Situación vasca,desde fuera.

  1. #226
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    y que me dices de los proverbios?


    tampoco expresan una forma distinta en cada sitio de ver el mundo.


    en todos los sitios no son iguales.


    y el euskera tiene muchos proverbios, te recomiendo que le eches un vistazo. Ademas son divertidos

  2. #227
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    opositivo escribió: Ver mensaje
    El lenguaje, como la historia, expresan cómo es la gente. Los esquimales no tienen cinco formas de concebir la lluvia porque haya cinco palabras para definirla, sino al revés. Lo mismo sucede con el alemán y el amor, si mal no recuerdo. Luego el lenguaje no modificaba el pensamiento en un primer momento, sino que transmitía lo que el entorno hacía sentir.

    Pero resulta, que ahora no estamos creando lenguaje, sino utilizándolo, y día a día se nos presentan conceptos que desconocemos y cuyo primer contacto lo obtenemos a través de su palabra. Yo no me pongo a pensar cómo me siento hoy y me invento una palabra para definirlo, sino que tengo un vocabulario concreto y en función de mis necesidades utilizo unas palabras concretas.

    En ese sentido el cómo crearon las palabras mis anteriores influye directamente en cómo interacciono con mis semejantes y, por ende, en cómo percibo mi entorno. El lenguaje es un legado más, como lo es la historia. Con la diferencia de que el lenguaje lo utilizo día a día y soy más o menos consciente de que formo parte de él, mientras tendemos a tener un punto de vista más estático de la historia.
    La verdad, yo ya no entiendo nada. Me hice una paja mental.
    No es una respuesta, es una forma de decirte que mañana vuelvo a leermelo xD hoy parece que no tenga la cabeza para tanto.

    opositivo escribió: Ver mensaje
    Por lo tanto, no, no te he entendido. Porque me estás diciendo que dos cosas son totalmente diferentes en cuanto a influencia en el hombre, cuando yo considero que tienen igual relevancia. Tampoco explicas por qué crees eso. Simplemente te limitas a afirmarlo, y así difícilmente podré entender nada.

    Además, dices que influyen en la perspectiva, que la amplían. ¿Qué hay capaz de amplificar más la perspectiva que saber, de repente, que un chico es capaz de decir de quince formas diferentes algo a lo que yo sólo soy capaz de poner una palabra?
    Puede darnos mas perspectiva saber que la propiedad privada no es algo propio del ser humano en si. En algunas culturas no existe. Y asi mil ejemplos.
    Yo cuando era pequeño pensaba que las cosas tenian dueño, eran mis juguetes, mis cosas etc... y cuando llegue al colegio, habia una cesta de tijeras que eran de todos. Eso me sorprendio bastante, jamas lo hubiese imaginado (Si, de pequeño no salia mucho, yo siempre fui insociable).
    No se si me explico ahora. Hay conceptos que hasta hace relativamente poco, me eran totalmente desconocidos, por que en nuestra cultura, no son tan frecuentes. Lo de la propiedad privada y las tijeras no seria un buen ejemplo, pero bueno...

    opositivo escribió: Ver mensaje
    Luego, siguiendo tu lógica, yo puedo afirmar que en Andalucía sois unxs incultxs porque no tenéis ni de poner tildes y tampoco ponéis las ganas suficientes para aprender a hacerlo aunque afirmáis quererlo.
    Toma una muestra mas extensa. Yo soy un inculto y un vago. Poca gente sale del instituto (o si quiera del colegio) escribiendo i en lugar de I (para decir "yo") en ingles. O desconociendo la W y cambiandola por GU (o alguna barrabasada asi).
    Me puse a pensar sobre el tema, te admito una cosa. Problemas en la educacion los hay en toda España. Asi que puede ser cierto que la C no sera culpa de que no se enseñe castellano alli.

    Edito:
    No habia leido a Hertara.
    No es necesario conocer un idioma para conocer las sutilezas de la lluvia, describir el hielo (que hay una clasificacion segun la presion a la que se congelo o noseque cosas mas), creo yo.
    Los proverbios son cultura popular, no se que tienen que ver con el idioma.
    Última edición hecha por Snape, 19/05/2009 a las 22:29.

  3. #228
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    si tiene mucho que ver.


    por ejemplo el euskera es un idioma, que lo explica todo, las sensaciones y todo

    por poner un ejemplo.

    Ilargia (significa luna). Pero no solo dice eso, si lo desmembramos te salen dos palabras, que serian il (hil) y argia.

    hil signifika muerte y argia es luz.

    ¿que es lo que nos quiere decir esta palabra?

    pues que antes, los vascos pensaban que la noche era para los muertos y el dia para los vivos, y por eso la luna la denominaron como la luz de los muertos.


    y esta palabra te acerca mas a un punto de vista que si no supieses que significa esta palabra, nunca la hubieses sabido.


    poreso mantengo que cada idioma tiene su forma de ver la vida y las cosas.

  4. #229
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    Antes alguien debio pensar en lo que era para si la luna, por tanto, es anterior el pensamiento al lenguaje xD

    Sigue pareciendome que eso no pasa de ser cultura popular, una mera anecdota sobre el origen de una palabra en un idioma.

    Y sinceramente, si no aprendo otros idiomas es por que no me resulta practico, tengo poco tiempo y lo necesito para otros menesteres.
    Si yo fuese a vivir 2000 años (un periodo mas que extenso xD), probablemente al final, sabria hablar muchisimos idiomas, hubiese viajado un monton y conoceria muchas culturas.
    Pero como no tengo mucha esperanza de vivir mas de 60 años, pues priorizo mis actividades.
    No obstante, a mi me hubiese gustado nacer bilingüe, y hubiese elegido ingles y español, por que son mas practicos. No renegaria de un idioma solo por despecho, decir que ahoga a mi cultura y que no es mio. Ojo, no acuso a nadie, yo lo lanzo al aire. Es cobarde, pero no pienso mojarme despues de decir "despecho".

  5. #230
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    es normal que te cueste creer, porque no dominas otro idioma distinto en el cual contrastar lo que te digo, pero mi intencion es el de enseñarte esto para que tengas mas conocimientos, yo no gano nada de todo esto, pero me cabrea asta el extremo que la gente ignorante opine de mi cultura, forma de pensar, idioma,... sin tener ni puta idea.




    y si consigo que entiendas lo que te he dicho sobre la luna, que no deja de ser un ejemplo, porque hay mil ejemplos mas pero bueno, despertaras un interes especial hacia los idiomas.

  6. #publi
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  7. #231
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    Si a mi me encantan los idiomas, me resulta especialmente gratificante cuando aprendo una expresion que no existe en mi idioma como tal y no puede ser traducida exactamente.
    Pero es que creo que el hilo no va de eso xD y no se, tampoco te lo discuto que cada idioma tenga su miga.
    En una ocasion me puse a preguntare a un amigo por el vascoy aprendi algo:
    Guda= Guerra
    Gudari= Guerrero
    Y en su momento sabia conjugar el verbo ser en presente xD

    Por cierto, una amiga se llama Ilargi xD

  8. #232
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    pues que padres mas macabros tiene XD


    ya me has entendido entonces.


    Lo has dado en el clavo. Hay terminos que no se pueden traducir, ¿por que? porque en esa cultura no se precisa de eso.



    y llebas razon, hemos desvirtuado el hilo.



    ¿por donde ibamos?



    mmmmmmmmmmm


    ¿por la greba de mañana?


    yo me unire, no ire a trabajar


    viva la lucha de clases

  9. #233
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    ¿? Lo de mañana es aquello que se organizo por Patxi Lopez? O eso ya fue?

    Bueno, a mi no me suena feo el nombre xD es solo Luna

    Y expresiones asi, me refiero al "isn't it?", una coletilla inglesa que es algo asi como "no es cierto?", pero no se traduce asi exactamente... bueno, un lio.
    Ahora alguien vendra a decirme que no se traduce asi xD Pero yo me entiendo.

  10. #234
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    yo me referia a otro tipo.

    te lo cuento.


    calor= beroa

    Frio= Hotza

    Templado= Epela

    no hay termino en castellano para referirse a goxo.


    que mal traducido es estar agusto, pero con una temperatura agradable, ni frio, ni calor, ni templado.


    es una sensacion que experimentas cuando en invierno te metes en la cama y te haces una pelota entre las mantas, justo lo que experimentas en ese momento es estar "goxo"


    ____


    y la huelga de maña no es porque este Francisco Lopez de presidente de la CAV, porque la huelga estaba anunciada de antes.

    y es de la mayoria sindical de euskadi, sean abertzales o no, son los que representan a la mayoria de los trabajadores. Solo ELA y LAB acumulan el 60% de los afiliados a los sindicatos, sin contar con otros sindicatos abertzales como EHNE, STEE-EILAS, ESK, Hiru, y no se si meter tambien a Erne (sindicato de los ertzainas abertzales)

  11. #235
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    Mande?? xD no entendi nada.
    ¿Entonces la huelga por que es?

    Y bueno, a esa sensacion que describes, yo la llamaria climax xD

  12. #236
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    juanka99 no sólo estás evitando responder a las meteduras de pata que has cometido, sino que te contradices a ti mismo. Si quieres reponder como es debido, seguiré participando en esta discusión. Sino, ha sido un placer.

    Sobre la huelga sindical de mañana:

    http://www.ccooirakaskuntza.org/serv...ichero?id=2351
    Follar contigo debe ser como leer poesía - Undefined speaker 08/09/09
    Zoaz Euskal Herrira, si es que existe. Euskadifrenia. - Zarama, Bermeo 18/04/09

  13. #237
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    El tema se ha ido, cierto.
    Y yo he estado (y creo que ya no xD) algo ido.
    Me da una pereza increible ponerme a leer en lo que sea que me haya contradicho...
    Heche un vistazo en esta pagina, me gustaria concluir que reconozco que si conociera mas idiomas podria tener una vision mas amplia, pero no me parece imprescindible para clasificar la lluvia o idealizar de una forma u otra un monte, que por cierto, yo tambien pienso en un monte verde. Para pensar en un monte y no imaginarme algo verde y florido, pienso en cerro y me imagino un monte de los que son frecuentes aqui (que tampoco son arena, escopoiones y cactus xD).
    Citarias un par de mensajes o fragmentos para volver al tema? Cosas sin responder, claro.

  14. #238
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    En ese caso, te pediría por favor que evites participar en una discusión si vas a limitarte a soltar lo primero que te viene a la cabeza y luego pasas de apechugar con ello.
    Follar contigo debe ser como leer poesía - Undefined speaker 08/09/09
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  15. #239
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    no creo que aya que ser tan duro opositivo.



    todos erramos.

    Para saber andar en bici, primero te caes, y cayendote aprendes. yo por lo menos


    Ademas que nadie nace sabiendo.

    Y yo reconozco que este foro es el primero en el que estoy participando. No me a costado mucho saber como es el funcionamiento, pero todabia me cuesta mucho expresarme con el teclado y no usando mi lengua (en sentido literal). Me dejo siempre muchas cosas en el tintero, y no se si es porque escribo con prisa para tener cuanto antes publicado. Me pienso que alguien se me va a colar.

  16. #240
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    Una cosa es que no sepas expresarte y otra cosa es que obvies cualquier relación y te salgas por la tangente continuamente.

    Sobre lo de que no hay que ser duro, no sé tú, pero a mí no me gusta que me tengan varios días manteniendo una discusión cuando realmente me están tomando el pelo.
    Follar contigo debe ser como leer poesía - Undefined speaker 08/09/09
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