Árbol de agradecimientos73Gracias

Señales de que soy machista de izquierda

  1. #61
    Avatar de Steppenwolf El "oculta-pulseras"
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    Hijitus escribió: Ver mensaje
    Error de tipeo, quería decir sexista. Pero deja de remolear, que no has respondido a lo más importante: Ese dato no dice en ningún lado que las mujeres no sean elegidas por motivos machistas. Dice que hay más hombres que mujeres en cargos de directivos, nada más.
    Y yo te digo que siendo un 45% de la población activa y representando el 51% de las personas con títulos universitarios y postgrados, no me creo que de los más capacitados el 90% seamos siempre hombres, es que es ridículo.

    Existen más diferencias en aptitudes entre varones de diferentes lugares que entre mujeres y hombres.

    Y no, evidentemente los datos no aportan conclusiones absolutas, pero vamos yo creo que en este caso es evidente, después de siglos de machismo sin escrúpulos y que eso siga así...

  2. #62
    Avatar de Steppenwolf El "oculta-pulseras"
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    Hijitus escribió: Ver mensaje
    Error de tipeo, quería decir sexista. Pero deja de remolear, que no has respondido a lo más importante: Ese dato no dice en ningún lado que las mujeres no sean elegidas por motivos machistas. Dice que hay más hombres que mujeres en cargos de directivos, nada más.
    Y yo te digo que siendo un 45% de la población activa y representando el 51% de las personas con títulos universitarios y postgrados, no me creo que de los más capacitados el 90% seamos siempre hombres, es que es ridículo.

    Existen más diferencias en aptitudes entre varones de diferentes lugares que entre mujeres y hombres.

    Y no, evidentemente los datos no aportan conclusiones absolutas, pero vamos yo creo que en este caso es evidente, después de siglos de machismo sin escrúpulos y que eso siga así...

    Y ya había respondido a la pregunta, creo que llevaba implícito lo que quería transmitir.

  3. #63
    Wiiiiii
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    Steppenwolf escribió: Ver mensaje
    Es un hecho de que si eres una mujer y en tu trabajo quieres ascender todo lo posible y más, tendrás muchas más dificultades que un hombre para hacerlo.

    Por favor en Alemania se echaron las manos a la cabeza por que querían poner un 20% obligatorio de mujeres en los puestos de directivos de las empresas, y parece una que es una barbaridad imponer algo como eso cuando si nos paramos a pensar significa que serían 2 de cada 10, es que es hasta ridículo.

    ¿Por que se hacen las audiciones para orquestas detrás de un biombo por ejemplo? Por la discriminación.
    Pero de dónde sacas que eso es un hecho xD. Es una conclusión que te has sacado de la manga porque sí. Si vas a afirmar algo categóricamente, al menos moléstate en justificarlo. Cualquier empresa seria, va a elegir siempre al más cualificado, por algo muy simple: Esa persona a quien elijan será el que les haga ganar o perder dinero. Y en Alemania se echaron las manos en la cabeza por lo que puso Jaime.

  4. #64
    Avatar de Steppenwolf El "oculta-pulseras"
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    ¿Entonces tu sostienes que de esos porcentajes indican que ese 90% de puestos directivos están ocupados por hombres por que son mejores que las mujeres?

    Por que eso lleva a pensar que los hombres son superiores a las mujeres, si están en el 90% de los puestos directivos de todas las entidades... Por algo será.

    ¿No podría ser que quienes deciden quien asciende y quien no piensan que los hombres cumplirán mejor con la función para la que se los requiera? Yo no te hablo de contratar, que bueno, también tiene su cosa el hecho de que la mayoría de las mujeres casi se vea forzada a elegir entre la maternidad y el trabajo, o que tengan que trabajar 54 días más para optar al mismo sueldo... Pero yo de lo que te hablo es de las altas esferas, que ahí se entra a dedo, evidentemente tienes que estar cualificado para ello, pero al final uno no deja su empresa en manos de alguien solo por que está muy cualificado si por ejemplo no cumple con sus expectativas en otros aspectos

  5. #65
    Wiiiiii
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    Steppenwolf escribió: Ver mensaje
    ¿Entonces tu sostienes que de esos porcentajes indican que ese 90% de puestos directivos están ocupados por hombres por que son mejores que las mujeres?

    Por que eso lleva a pensar que los hombres son superiores a las mujeres, si están en el 90% de los puestos directivos de todas las entidades... Por algo será.
    ¿En qué momento el 76% se convirtió en el 90%? No es lo mismo una de cada cuatro mujeres que una de cada diez.

    Y no, joder, léeme. Lo que yo digo, es que de ese dato solo, no puedes extraer que hay sexismo a la hora de elegir directivos. Hay mil motivos más: Que sea como se comentó antes y sean cargos con ya años encima elegidos en épocas donde no había competencia femenina, que haya hombres mejor cualificados en ciertos sectores de la industria, que no haya mujeres compitiendo en esos cargos por motivos como los que dice Tovarisha... Pero no puedes poner esa información y decir: "Ah, es que eligen a los hombres porque creen que son superiores y por motivos sexistas". Porque no hay ningún dato lógico que te indique eso.

  6. #publi
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  7. #66
    Avatar de Steppenwolf El "oculta-pulseras"
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    Es que me he hecho un lío por que en las cúpulas son el 88,5% y el 76-78% en los puestos directivos.

    http://www3.weforum.org/docs/WEF_Gen...eport_2012.pdf


    ¿En ese caso cual podría ser según tu el por que de que esto suceda?

    Por que si existe una diferencia tan grande por algo será, no creo que que sea natural.

  8. #67
    Yare Yare Daze
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    Por discriminación ignorante, hace no mucho tiempo las mujeres no podíamos usar pantalones, viajar solas, votar o ir a la universidad. Hoy la discriminación positiva (dar ventajas a un grupo vulnerado, sólo por el hecho de ser un grupo vulnerado) ha hecho que se creen becas internacionales exclusivas para mujeres que buscan expandir sus mentes. Te presentamos tres para estudiar licenciatura, maestría, doctorado o postdoctorado en cualquier país del mundo.


    http://www2.esmas.com/mujer/tu-vida/...os-unidos/#com
    Hijitus ha agradecido este mensaje.

  9. #68
    Wiiiiii
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    Steppenwolf escribió: Ver mensaje
    Es que me he hecho un lío por que en las cúpulas son el 88,5% y el 76-78% en los puestos directivos.

    http://www3.weforum.org/docs/WEF_Gen...eport_2012.pdf


    ¿En ese caso cual podría ser según tu el por que de que esto suceda?

    Por que si existe una diferencia tan grande por algo será, no creo que que sea natural.
    Ya te he puesto los que creo que son principalmente los tres motivos:

    Viejos cargos de gente con unos cuantos años encima, elegidos cuando no había competencia laboral femenina.

    Menos cantidad de mujeres que de hombres como candidatos a cargos directivos por motivos como los que dice Tovarisha (perdón si escribí mal tu nick).

    Ciertos sectores de la industria donde la proporción hombre-mujer está muy despareja. Por ejemplo, cualquier sector relacionado con ingenierías pesadas.

    No descarto que haya más de uno puesto por motivos sexistas, pero hoy día, considero que son más una excepción que una regla general. No veo machismo en entornos laborales o legales (o al menos no como una regla, se entiende). Sí lo veo en ciertos sectores culturales y costumbres, como eso de que la mujer deje de trabajar en caso de tener hijos. Pero también veo que es algo cada vez menos frecuente, de las parejas jóvenes con hijos que conozco, en una parte considerable trabajan ambos y al niño prácticamente lo crían los abuelos.

  10. #69
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
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    ¿Importa eso en Internet?
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    "Dar ventajas a un grupo vulnerado, sólo por el hecho de ser un grupo vulnerado". Da miedo la ligereza con la que se presenta.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  11. #70
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    Mirko Crocop escribió: Ver mensaje
    ¿Quieres estudiar en el extranjero? Aprovecha la ayuda específica para chicas inteligentes que estas organizaciones otorgan

    Por discriminación ignorante, hace no mucho tiempo las mujeres no podíamos usar pantalones, viajar solas, votar o ir a la universidad. Hoy la discriminación positiva (dar ventajas a un grupo vulnerado, sólo por el hecho de ser un grupo vulnerado) ha hecho que se creen becas internacionales exclusivas para mujeres que buscan expandir sus mentes. Te presentamos tres para estudiar licenciatura, maestría, doctorado o postdoctorado en cualquier país del mundo.


    http://www2.esmas.com/mujer/tu-vida/...os-unidos/#com
    ¿Por que no contestas a mi respuesta a tu post en vez de copy-pastear una noticia de esta forma tan reaccionaria?

  12. #71
    Yare Yare Daze
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    Es que no tengo tiempo y la verdad, confundes muchisimas cosas como para que se te pueda tomar en serio.

  13. #72
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    Mirko Crocop escribió: Ver mensaje
    Es que no tengo tiempo y la verdad, confundes muchisimas cosas como para que se te pueda tomar en serio.
    Ahora eres condescendiente conmigo... Vaya, me sorprende esa forma inaudita de escaquearse de tener que contestar a algo.

    Podrías decirme al menos en que crees que me confundo y no solo decir que lo hago, es que si no es demasiado fácil. ¿No crees? De todas formas estaré encantado en leer tu respuesta si cuando tengas tiempo puedes contestarme.

    Casi resulta insultante que después de leerte las que te he leído me digas que no se me puede tomar en serio XD

  14. #73
    Yare Yare Daze
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    Steppenwolf escribió: Ver mensaje
    Ahora eres condescendiente conmigo... Vaya, me sorprende esa forma inaudita de escaquearse de tener que contestar a algo.

    Podrías decirme al menos en que crees que me confundo y no solo decir que lo hago, es que si no es demasiado fácil. ¿No crees? De todas formas estaré encantado en leer tu respuesta si cuando tengas tiempo puedes contestarme.

    Casi resulta insultante que después de leerte las que te he leído me digas que no se me puede tomar en serio XD
    Pues mira, tu discrepas de mi teoria de que el comportamiento del hombre de las cavernas con el argumento de que no existen testigos directos, a pesar de que historiadores, arqueologos y demas gente han elaborado teorias en base a los restos que nos han dejado y la elaboracion de teorias utilizando la logica y el sentido comun. Y si mantienes aun tu postura sobre que es imposible conocer el comportamiento de nuestros antepasados, me gustaria saber como es que en la socidad hispana prerromanica estos comportaminetos existian igual que lo que he descrito, cuando historiadores griegos si dieron fe de nuestras bellas costumbres por aquella epoca. Que supongo que no me diras ahora que Estrabon saco sus conclusiones influenciado absolutamente por el orden social actual.

    Aparte de que el final de tu discurso sobre que estamos imitando los roles sociales impuestos, esta muy bien seleccionado y criticado por parte de Jaime, al que no has respondido. Te hare otra pregunta, si hemos seguido esos roles; es porquee stos han tenido un origen ¿Podrias especificarme cual? Por eso me permito ser condescendiente, no vengas exigiendo cuando tu solo contestas a lo que te interesa.

  15. #74
    Avatar de Steppenwolf El "oculta-pulseras"
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    Mirko Crocop escribió: Ver mensaje
    Pues mira, tu discrepas de mi teoria de que el comportamiento del hombre de las cavernas con el argumento de que no existen testigos directos, a pesar de que historiadores, arqueologos y demas gente han elaborado teorias en base a los restos que nos han dejado y la elaboracion de teorias utilizando la logica y el sentido comun. Y si mantienes aun tu postura sobre que es imposible conocer el comportamiento de nuestros antepasados, me gustaria saber como es que en la socidad hispana prerromanica estos comportaminetos existian igual que lo que he descrito, cuando historiadores griegos si dieron fe de nuestras bellas costumbres por aquella epoca. Que supongo que no me diras ahora que Estrabon saco sus conclusiones influenciado absolutamente por el orden social actual.

    Aparte de que el final de tu discurso sobre que estamos imitando los roles sociales impuestos, esta muy bien seleccionado y criticado por parte de Jaime, al que no has respondido. Te hare otra pregunta, si hemos seguido esos roles; es porquee stos han tenido un origen ¿Podrias especificarme cual? Por eso me permito ser condescendiente, no vengas exigiendo cuando tu solo contestas a lo que te interesa.
    No, Estrabon sacó sus conclusiones influenciado por el orden social de su época, a ver si vamos a pensar que este solo nos afecta a nosotros.

    No es solo por que no existan testigos directos, sino por que basar teorías complejas que analizan el comportamiento natural de las personas en restos encontrados en unos pocos yacimientos arqueológicos para así realizar afirmaciones que a mi me parecen absurdas como que los hombres son dominantes por que cazaban mamutes y cosas del estilo, cuando por ejemplo se sabe que el consumo de carne en la prehistoria era muy inferior al de hoy en días, más que nada por que era mucho más complicado acceder a ella como a otro tipo de alimentos, por lo que todas las teorías de que el hombre mantenía mediante la caza a la mujer cae por su propio peso.

    No he leído a todos los que han escrito en este hilo por que como comprenderás yo si que no tengo tiempo de contestar a 20 personas cuando yo soy solamente uno, y si me paro a leerlos los voy a tener que contestar.

    Pero si insistes volveré atrás y lo leeré, aunque me parece que es una forma fácil de cargarle la responsabilidad de responderme a otra persona en vez de hacerlo por ti mismo.

    Si supiera cual es el origen de los roles que nos impone la sociedad probablemente esto sería mucho más fácil, sospecho que las ventajas que da el ejercer la dominación puedan tener algo que ver.

    Bueno esto si que es bueno, te permites ser condescendiente por que solo contesto a algunas cosas... Mira, yo contesto a todos los que se dirigen a mi, o me responden a un post, y si me he saltado a alguien ruego que me lo recuerde para poder contesar, en algunos casos como es el tuyo también te he contestado a ti por que me he parado un momento a leer que escribías, y no he podido evitarlo.

    Sinceramente no veo que te puedas permitir ser condescendiente simplemente por lo que afirmas, me parece bastante ofensivo de hecho y sobra decir que es una falta de respeto muy fea.

  16. #75
    Avatar de Nikola Zhúkov Is it beyond our reach?
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    Aprovecho el hilo para saludar a todas las chavalas que me hacen entrar a la discoteca antes de la una porque les sale gratis.
    November y lula91 han agradecido este mensaje.

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