Árbol de agradecimientos146Gracias

Seguimiento de la situación económica.

  1. #661
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    Lo enfocas más, Laertes. No estamos perdiendo nuestro poder adquisitivo, estamos nivelándolo para tener el que nos corresponde en relación a lo que producimos.

    Mientras no se corrija eso, salvo que haya una burbuja de algo, no se va a empezar a generar empleo. Porque lo que cuesta fabricar o producir un servicio o un bien no se corresponde con el valor de lo producido, y por ello, perjudicas la actividad. Haces que vaya hacia atrás. Correjir esto es lo que en inglés se llama "deleverage" (creo que se traduce por "desapalancamiento", aunque no estoy seguro, todo lo que leo de economía lo hago en inglés y a veces me lío con los términos).

    Una vez correjido esto y estableces una relación nivelada entre lo que se consume, se produce y cuesta todo, el crear una empresa, invertir o expandirse fluye con muchísima más facilidad.

    Mantener un poder adquisitivo insostenible de forma artificial es pan para hoy y hambre para mañana.

  2. #662
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    Anakin escribió: Ver mensaje
    Es o eso, o hacer como argentina y tener una inflación brutal. Argentina imprime dinero para llegar a fin de mes. Deberias mirarte los vídeos que alaban las virtudes de la estabilidad de precios que persiguen todos los bancos centrales del mundo

    Exacto, hay mucho retard que dice que España debería hacer como Argentina y seguirla como modelo. Sólo se fijan en que Argentina tiene un 7.1% de paro y España un 25%, y ahí se quedan. :/

    Pero no.

    Argentina está sumida en un agujero que no sé yo cómo va a salir. Al menos lo de la deuda nuestra se puede solucionar rebajando un poco los gastos y cuando se puede, con una serie de inversiones públicas de calidad que aporten más beneficios que gasto.

    Pero lo de imprimir billetes a mansalva, una vez que empiezas es dificilísimo parar. O mejor dicho, controlar.

  3. #663
    Avatar de November Καλυψώ
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    Lo mejor es que con la política del gobierno actual los números acabarán cuadrando, se colgarán la medalla, volverán a ganar las elecciones, y como asín con éstos gastos vamos bien, los recortes seguirán tal cual están. Y yo me cagaré en sus muertos porque ya no volverá a destinarse ni un duro para la ciencia. De mayor quiero ser tronista de MHYV.
    opositivo ha agradecido este mensaje.

  4. #664
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    Hole escribió: Ver mensaje
    Lo enfocas más, Laertes. No estamos perdiendo nuestro poder adquisitivo, estamos nivelándolo para tener el que nos corresponde en relación a lo que producimos.

    Mientras no se corrija eso, salvo que haya una burbuja de algo, no se va a empezar a generar empleo. Porque lo que cuesta fabricar o producir un servicio o un bien no se corresponde con el valor de lo producido, y por ello, perjudicas la actividad. Haces que vaya hacia atrás. Correjir esto es lo que en inglés se llama "deleverage" (creo que se traduce por "desapalancamiento", aunque no estoy seguro, todo lo que leo de economía lo hago en inglés y a veces me lío con los términos).

    Una vez correjido esto y estableces una relación nivelada entre lo que se consume, se produce y cuesta todo, el crear una empresa, invertir o expandirse fluye con muchísima más facilidad.

    Mantener un poder adquisitivo insostenible de forma artificial es pan para hoy y hambre para mañana.
    Vamos, que para generar empleo hay que comenzar por pagar la deuda.


  5. #665
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    Laertes escribió: Ver mensaje
    Vamos, que para generar empleo hay que comenzar por pagar la deuda.
    Bueno, pagar la deuda no realmente porque eso es imposible. Si nos tuviésemos que esperar a pagar la deuda aquí no se genera empleo hasta el 2030. Pero sí que se empieza por conseguir unas cuentas, una economía que sea sostenible en el tiempo. Date cuenta que nuestro problema es basicamente de deuda privada, que es realmente por lo que tenemos una prima de riesgo tan alta para nuestra deuda pública (la deuda privada ha contagiado a la pública). Una vez corregido ese desequilibrio, la economía se vuelve se nivela y crece.

    Rajoy y algunos de Bruselas dicen que no nos merecemos una prima de riesgo tan alta para la economía que tenemos (lo dicen como si la cosa no estuviese tan mal :locos de remate.jpg pero en realidad Alemania tiene razón al decir que sí que nos lo merecemos, si miras el transfondo de todo.

    Aunque antes me oponía tajantemente, ahora creo que una serie de inversiones públicas rentables nos van a venir muy bien. Entiendo que ahora no se pueda pero en un año o dos se podrían hacer poco a poco.

    November rain escribió: Ver mensaje
    Lo mejor es que con la política del gobierno actual los números acabarán cuadrando, se colgarán la medalla, volverán a ganar las elecciones, y como asín con éstos gastos vamos bien, los recortes seguirán tal cual están. Y yo me cagaré en sus muertos porque ya no volverá a destinarse ni un duro para la ciencia. De mayor quiero ser tronista de MHYV.
    Yo no lo veo así. Ten en cuenta que la gente tiende a mirar hacia delante. Una vez "cuadren los números" y el paro empiece a bajar y la economía a crecer (para lo cual todavía queda un buen rato de todas formas ), los políticos van a sentir la necesidad de venderse al electorado con cosas nuevas, y el siguiente paso sería empezar a invertir más en educación, sanidad, etc. Entiendo que la gente esté quemada, pero las cosas no tiene por qué ser así para siempre, no vamos a estar en crisis para siempre. Y no es la primera vez que entramos en una.

    Espero que esta vez aunque tardemos más en salir lo hagamos mejor, no como en los noventa. Basicamente para que cuando vuelva a venir una crisis no suba el paro al 25%

    Lo de la ciencia, yo personalmente opino que tenemos 5 años para enmendar el error y al menos invertir en I+D al nivel medio de la UE. Pasado ese punto como no se haga, vamos a tener que vivir a base de Eurovegas, fábricas de botijos y de jamones.

    --------------------

    De todas formas, aviso de que hay analistas que creen que para 2015-2016 va a volver a haber otra recesión mundial. Quiero decir, los analistas fallan más que una escopeta de feria, pero como ello pase...

  6. #publi
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  7. #666
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    Hole escribió: Ver mensaje
    Aunque antes me oponía tajantemente, ahora creo que una serie de inversiones públicas rentables nos van a venir muy bien. Entiendo que ahora no se pueda pero en un año o dos se podrían hacer poco a poco.
    Pues mira, al fin algo en lo que estamos más o menos de acuerdo. Aunque this is Spain y ya me estoy imaginando obras faraónicas que no aportan nada.


  8. #667
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    La Fed lanza el QE3: comprará 40.000 millones mensuales en bonos hipotecarios


    http://www.expansion.com/2012/09/13/...347554697.html

    Más malas noticias.

    Una pregunta ¿Este hilo es para hablar sobre la economía de España o también se puede hablar de la economía de otros países?
    "El príncipe debe poseer ciertas virtudes, entre ellas: Saber aprovecharse de los golpes de suerte, saber tomar decisiones sin caer en el descrédito, ser astuto, saber adaptarse a las nuevas situaciones...La hipocresía deberá ser la herramienta principal del príncipe, ya que el pueblo es fácil de engañar..."


  9. #668
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    Sí, sí, de todo el mundo.

    Sobre lo de las malas noticias... Efectivamente no es una acción muy deseada, pero de momento les ha funcionado porque aunque no han conseguido reducir mucho el paro en números, sí que les ha permitido crear empleo según se han estado introduciendo personas en el mercado laboral.

    Esto es muy importante por razones de fundamentos demográficos. En EEUU la tasa de natalidad es de 2 hijos por mujer, es decir, existe un reemplazo natural de la población. Poder crear empleo a esta gente que entra al mercado laboral es extremadamente positivo.

  10. #669
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    Además, EEUU al tener al dolar (reserva mundial) puede permitírselo. Los republicanos subnormales como Romney critican a Obama por el gasto, diciendo que las futuras generaciones van a tener mucha deuda, cuando aquí los que han generado la deuda en EEUU han sido los republicanos (Bush, papi e hijo). Clinton y Obama se tuvieron que comer la mierda de los gobiernos anteriores. En fin, que cuando las cosas vayan bien en EEUU, tienen que cortar el gasto y ser algo austeros, pero pudiéndoselo permitir, lo que hace Obama/Bernake en tiempos de crisis es lo correcto.

  11. #670
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    Hole escribió: Ver mensaje
    Además, EEUU al tener al dolar (reserva mundial) puede permitírselo. Los republicanos subnormales como Romney critican a Obama por el gasto, diciendo que las futuras generaciones van a tener mucha deuda, cuando aquí los que han generado la deuda en EEUU han sido los republicanos (Bush, papi e hijo). Clinton y Obama se tuvieron que comer la mierda de los gobiernos anteriores. En fin, que cuando las cosas vayan bien en EEUU, tienen que cortar el gasto y ser algo austeros, pero pudiéndoselo permitir, lo que hace Obama/Bernake en tiempos de crisis es lo correcto.
    Ya, pero exportar inflación es de hijos de puta. Como curiosidad, el rebote del oro

    "El príncipe debe poseer ciertas virtudes, entre ellas: Saber aprovecharse de los golpes de suerte, saber tomar decisiones sin caer en el descrédito, ser astuto, saber adaptarse a las nuevas situaciones...La hipocresía deberá ser la herramienta principal del príncipe, ya que el pueblo es fácil de engañar..."


  12. #671
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    http://www.bloomberg.com/news/2012-0...est-rally.html

    Basicamente hablan sobre esta tendencia dea que cuando baja un poco la prima de riesgo y el rendimiento de los bonos, los gobiernos van perdiendo presión para hacer cosas. Esto hace que vuelvan las tensiones y en cuanto los políticos vuelven a estar al límite, vuelven a hacer como que hacen cosas, el mercado suaviza su presión, y vuelta a empezar.

    Entre perroflautas huelguistas y los políticos, no vamos a salir de esta crisis NUNCA. Deseo con todas mis fuerzas equivocarme, pero es que de verdad, parece que no va a ser el caso...

    Tras un pequeño descanso, el apocalipsis vuelve a coger fuerza. :trollface.jpg:

    Bono a 10 años se acerca a los 5.90 puntos. ¿Cuándo volver a pasar del 6%? A finales de semana podríamos incluso superar el 7% de nuevo.

  13. #672
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
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    Acaba de dimitir Esperanza Aguirre como Presidenta de la Comunidad y como diputada de la Asamblea.
    Bels ha agradecido este mensaje.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  14. #673
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    Para una política que me gustaba hasta cierto punto, que dice las cosas claras... va y dimite. Le ha debido de pasar algo repentino en la familia o de salud, porque ha sido todo como muy raro. Además que ha dicho algo así como que tiene que pasar tiempo con su familia y sus nietos, y no sé qué del cáncer de mama que supuestamente superó.

    A mí lo que me da miedo ahora es su sustitución. Al menos esta vez parece que han elegido utilizando la cabeza y se han ido al vicepresidente. Miedo me daba que pusiesen a alguien como Ana Botella cuando lo de Gallardón.

  15. #674
    Avatar de Tom Henning Mega Usuari@
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    Creo que queda medianamente claro que Aguirre no ha superado el cáncer al 100%, quizás le han salido nuevos indicios y para tener más posibilidades de vencerlo le han dicho que debía abandonar la política.

  16. #675
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    Pero es que ha sido como muy repentino, ¿no?

    Aunque a lo mejor lo tenía pensado por eso que dices y no quería dimitir hasta que asegurase un poco lo del Eurovegas. En fin, desde 2003 hasta hoy ha hecho bastante por Madrid (y más que podría haber hecho si los gobiernos centrales de Ánsar, Zapatero y Rajoy se lo hubiesen permitido...). Espero que este avance nadie lo destruya.

    Por cierto, otra de las cosas que me hacen pensar que Madrid se va a perder a una gran política es que es de las pocas que sabe admitir sus errores:

    http://www.expansion.com/2012/09/17/...e&t=1347893425
    La hasta ahora presidenta madrileña ha manifestado que de lo que se siente más orgullosa es de haber promocionado en la región la educación bilingüe, y que lo que más le avergüenza de estos años en el cargo son las "numerosas meteduras de pata" que ha tenido.
    Que un político admita sus errores puede parecer una tontería pero es más importante de lo que parece. Los políticos normalmente con tal de "no dar mala imagen" desde un punto de vista electoral prefieren tirar para adelante aunque la caguen. Ser consciente y admitir los errores es el primer paso que se da para solucionar las cosas.

    En fin, que ahora sí que ya puedo decir que jamás votaría a nadie del PP, basicamente porque los que me gustan o lo aisla el partido central, los apartan o dimiten.

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