Árbol de agradecimientos146Gracias

Seguimiento de la situación económica.

  1. #646
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    Laertes escribió: Ver mensaje
    Oh yeah, como cuando el FMI le dijo a Somalia que había que liberalizar los mercados porque funcionó en EEUU y en Irlanda
    Esa comparación es bastante injusta. Somalia lleva mucho metida en una guerra civil, problemas con piratas, sequías, hambrunas... Es dificil que las cosas funcionen con ese contexto.

    November rain escribió: Ver mensaje
    Era una forma de preguntar por la subida del IVA. ¿Impresiones?
    Lo normal es subir el IVA cuando las cosas van bien y cuando el balance comercial es muy negativo (esto es que se importa mucho más de lo que se importa). Vamos, que muy seguramente estaríamos mucho mejor si Ánsar en 2003 o ZP en 2004 en adelante hubiesen subido el IVA. Habría limitado la burbuja inmobiliaria y corregido la balanza comercial.

    Subirlo ahora como que guay no es, es una mierda. PERO, por otro lado es que es necesario ya no sólo por la deuda, también para terminar de corregir la balanza comercial. Ésta aunque ha mejorado radicalmente desde 2008, todavía necesita corregirse, y para ello la subida del IVA ayuda bastante. Yo personalmente lo habría subido también.

    Dicho esto, antes que subir el IVA habría tocado primero las duplicidades y mierdas varias a nivel político, pero claro, esto es como esperar que Mufasa resucite.


    Anakin escribió: Ver mensaje
    Todos los países rescatados tienen el iva tan alto, es normal.
    Y los no rescatados también.

  2. #647
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    November rain escribió: Ver mensaje
    Oye Hole me estoy cansando ya: ¿Cuando va a arreglarse ésto? Que a éste paso no voy a tener ni pa folios.
    En diez años volveremos a estar a un nivel similar al de 2007. En 2 años puede que lleguemos a un punto de inflexión y se empiece a mejorar de ahí en adelante. Pero hasta entonces, no descarto un 30% de paro y aunque es menos probable, bombas y sangre.

    EDIT: claro, que yo tengo una visión pesimista después de tanta decepción. Es posible que la cosa mejore mucho antes (aunque lo dudo muchísimo), o incluso podría ser peor.

  3. #648
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    En cuanto a lo de subir los impuestos para balancear la balanza comercial, estoy totalmente de acuerdo. Ahora se esta corrigiendo, pero por la miseria que esta entrando a España.

    En realidad los otros países tienen un método mucho mas efectivo e inteligente, el patriotismo, no comprar fuera lo que puedas comprar en España.

    Me han comentado alguna vez, no se si sera cierto, que en el resto de Europa hay muchas menos tiendas de chinos de toda 100 por el tema este.
    "El príncipe debe poseer ciertas virtudes, entre ellas: Saber aprovecharse de los golpes de suerte, saber tomar decisiones sin caer en el descrédito, ser astuto, saber adaptarse a las nuevas situaciones...La hipocresía deberá ser la herramienta principal del príncipe, ya que el pueblo es fácil de engañar..."


  4. #649
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    Por si acaso habéis visto las noticias y parece que ya estamos al final de esta pesadilla os sugiero que no desmelenéis mucho vuestras espeanzas, porque antes de nada Rajoy tiene que pedir el rescate, y luego superar el resto de problemas estructurales de nuestra economía, así como aceptar el programa que nos impongan a cambio del rescate...

    Y sí, va a haber rescate porque se ha gastado más de lo que generábamos y en Octubre tenemos que pagar 20 mil milloncejos que no tenemos.

  5. #650
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    Se va a montar una buena. Ahora las teniones van a estallar en Alemania porque no les ha gustado nada lo de la compra de bonos.
    http://www.expansion.com/2012/09/07/...347005827.html

    ¿Estallarán realmente o los alemanes optarán por la crítica pero dejarán al BCE hacer?

    Ya estoy viendo a los usanos volviendo a Europa a poner orden, por tercera vez.

  6. #publi
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  7. #651
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    Hole escribió: Ver mensaje
    Esa comparación es bastante injusta. Somalia lleva mucho metida en una guerra civil, problemas con piratas, sequías, hambrunas... Es dificil que las cosas funcionen con ese contexto.
    Yo te hablo de los años 70, cuando el FMI le dijo al régimen de Siad Barre que para pagar la deuda había que tomar medidas de "austeridad": recortes sociales, funcionarios a la calle... lo que todos conocemos. El caso más significativo fue cuando se obligó al gobierno a retirar la asistencia veterinaria gratuita a los ganaderos, lo que llevó al colapso de la economía (hasta entonces vivían de exportar ganado a Arabia Saudí, que les dejó de comprar cuando ya no ofrecía garantías sanitarias), y posteriormente a la guerra y la disolución del Estado, que hoy por hoy sólo existe en los mapas.

    Aquí no creo que lleguemos a esos extremos, pero vamos, que habría que tener cuidado con las recomendaciones de según qué gente.


  8. #652
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  9. #653
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    El bono a 10 años ha bajado a niveles de abril. Me pregunto si la tendencia se mantendrá o durará dos telediarios. Pero es esperanzador lo de la compra de bonos ilimitados a tres años a cambio de ajustarse a un programa y pedir ayuda (obvio, no nos va a dar Alemania y Francia dinero sin garantías de que estamos saneando las cuentas).

    Aunque todavía queda mucho dolor por el que pasar. Pero al menos esto no parece ya un coche sin frenos. Estoy impaciente por lo de la supervisión bancaria por parte del BCE, a ver si sale adelante.

    Va a tener razón el señor Gallo de que el BCE ahora está teniendo una actitud activa y no reactiva. Pero, todavía me inquieta lo que pueda pasar en Alemania, además, que los medios se han dedicado a soflamar y exagerar de manera injusta...

  10. #654
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    Lo de Barcelunya roza lo ridículo. Resulta que Catalonia debe 40,000 millones de € y sin embargo se gasta dinero en fletar 1,200 autobuses para que la gente acuda a una manifa independentista (que es basicamente de lo que va la Diada).

    El País

    Luego la culpa de todos los males de la región es de Madrid... Qué triste que la gente les esté siguiendo el juego. Ahora ya nadie hablará de lo del rescate, el caso Palau o lo de la ITV. Mission accomplished by Mas & Co.

  11. #655
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    Hole escribió: Ver mensaje
    Laertes, yo sé lo que pasaría.
    Bueno, pues ya te consultaré cuando se pueda constatar que los "ajustes" del gobierno van a generar algún día empleo y crecimiento y no al revés.


  12. #656
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    Laertes escribió: Ver mensaje
    Bueno, pues ya te consultaré cuando se pueda constatar que los "ajustes" del gobierno van a generar algún día empleo y crecimiento y no al revés.
    No te preocupes, que ese día llegará, si tiene que llegar claro. Porque junto con unos ajustes necesario hacen falta otras cosas detrás, claro. Lo de los ajustes es sólo un primer paso necesario. No hay más que mirar el tipo de ajustes que se hizo en Alemania desde el 2000... Los mismitos que nosotros ahora.

    Lo que no puedes pretender es que esos ajustes funcionen en 3 meses tras 10 años de irresponsabilidad.

  13. #657
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    Laertes escribió: Ver mensaje
    Bueno, pues ya te consultaré cuando se pueda constatar que los "ajustes" del gobierno van a generar algún día empleo y crecimiento y no al revés.
    Volveremos a los estándares de antes de vida cuando el petroleo esté a 20$ el barril de petroleo.

    Pero por si eso no sucede , hay que bajar los salarios y recortar para mantener la competitividad

    PD: lo del petroleo nunca va a suceder
    "El príncipe debe poseer ciertas virtudes, entre ellas: Saber aprovecharse de los golpes de suerte, saber tomar decisiones sin caer en el descrédito, ser astuto, saber adaptarse a las nuevas situaciones...La hipocresía deberá ser la herramienta principal del príncipe, ya que el pueblo es fácil de engañar..."


  14. #658
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    Jiji, el bono a 10 años alemán en máximos del verano:
    http://www.bloomberg.com/quote/GDBR10:IND

  15. #659
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    Hole escribió: Ver mensaje
    Lo que no puedes pretender es que esos ajustes funcionen en 3 meses tras 10 años de irresponsabilidad.
    No lo pretendo, pero no le veo la lógica a que la pérdida de poder adquisitivo de la mayoría de la población en un sistema de mercado vaya a solucionar problemas como el paro, la falta de financiación o la deuda. Ni ahora, ni la semana que viene ni dentro de veinte años.
    November ha agradecido este mensaje.


  16. #660
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    Laertes escribió: Ver mensaje
    No lo pretendo, pero no le veo la lógica a que la pérdida de poder adquisitivo de la mayoría de la población en un sistema de mercado vaya a solucionar problemas como el paro, la falta de financiación o la deuda. Ni ahora, ni la semana que viene ni dentro de veinte años.
    Es o eso, o hacer como argentina y tener una inflación brutal. Argentina imprime dinero para llegar a fin de mes. Deberias mirarte los vídeos que alaban las virtudes de la estabilidad de precios que persiguen todos los bancos centrales del mundo

    "El príncipe debe poseer ciertas virtudes, entre ellas: Saber aprovecharse de los golpes de suerte, saber tomar decisiones sin caer en el descrédito, ser astuto, saber adaptarse a las nuevas situaciones...La hipocresía deberá ser la herramienta principal del príncipe, ya que el pueblo es fácil de engañar..."


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