Se prohíben las corridas de toros en Cataluña

  1. #46
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    Jaime'th escribió: Ver mensaje
    Oh, esto no me lo quiero perder: anteriormente le dijiste a Hack que era ignorante porque, según tú, no sabe que "secular" significa "inmemorial". Pero, de repente, las provincias se impusieron allá por el incio del siglo 19 (así, con números). ¿El siglo XIX es un tiempo inmemorial?
    En Francia no se sabe muy bien desde cuando existen las provincias, no hay documentos contundentes en este sentido. En España sí, por lo tanto afirmar que es inmemorial, al menos en el caso de Francia no es incorrecto.

    Si quieres rectifico. Otra de las acepciones de secular es que dura un siglo o más. ¿Así mejor?

  2. #47
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    California* escribió: Ver mensaje
    En 1833 para ser exactos, gracias a Cea Bermúdez.
    Gracias por el dato, no sabía con exactitud la fecha, sólo recordaba que fue en el período isabelino.

  3. #48
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    Vaya por Dios, creí que mi respuesta estaba antes que la tuya, ah no, es que está después de la tuya... Vaya, tengo que ser ciega o eK debe de estar mal distribuido para mí

    Las banderas españolas siguen ondeando... O sino mira que bonita imagen de la Generalitat:



    Luego te informo que el catalán es la lengua co-oficial de aqui junto con el español y por lo tanto es normal que se rotule en catalán y se enseñe en catalán, sobre lo de los fondos dime de donde lo has sacado y en Canarias prohibieron antes lo de los toros y no creo que quieran independizarse, ¿no?


  4. #49
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    Lighting escribió: Ver mensaje
    Vaya por Dios, creí que mi respuesta estaba antes que la tuya, ah no, es que está después de la tuya... Vaya, tengo que ser ciega o eK debe de estar mal distribuido para mí

    Las banderas españolas siguen ondeando... O sino mira que bonita imagen de la Generalitat:



    Luego te informo que el catalán es la lengua co-oficial de aqui junto con el español y por lo tanto es normal que se rotule en catalán y se enseñe en catalán, sobre lo de los fondos dime de donde lo has sacado y en Canarias prohibieron antes lo de los toros y no creo que quieran independizarse, ¿no?
    Co-oficial, por eso a mi me enviaban los autos en catalán, y la puta jueza no quería traducirlos, estando obligada a ello POR LEY. Hay informes en internet, sobre esas cuestiones y sobre otras (como si es contrario al Derecho Internacional Público que Cataluña tenga Embajadas, por ejemplo); digo yo que se habrán pagado con dinero público, no? ¿O quieres que te busque la partida presupuestaria concreta para justificar cada una de mis afirmaciones? En Canarias las prohibieron por otras razones (por temas de transporte y sanitarios), y como bien sabrás también hay partidos ahí que quieren la independencia.

  5. #50
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    California* escribió: Ver mensaje
    Depende. Yo lo consideraría más la Regencia de María Cristina, debido a que era la regente por entonces e Isabel II apenas tenía tres años, joas.

    PD.: +1 a lo que ha dicho Lighting arriba.
    Bien apreciado. Durante la Regencia de María Cristina entonces

  6. #publi
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  7. #51
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    Lakasito escribió: Ver mensaje
    En Francia no se sabe muy bien desde cuando existen las provincias, no hay documentos contundentes en este sentido. En España sí, por lo tanto afirmar que es inmemorial, al menos en el caso de Francia no es incorrecto.

    Si quieres rectifico. Otra de las acepciones de secular es que dura un siglo o más. ¿Así mejor?
    Bien, no me puedo quejar, no.

    Pero entonces, ¿en Cataluña queremos (quieren los políticos) acabar con la seculares provincias que sólo son seculares si hablamos de Francia? En ese caso, ¿a quién estamos agraviando exactamente? ¿A España o a Francia? ¿O quizá a ambas? Por qué cambiar provincias por veguerías (que a efectos prácticos es acabar con las diputaciones, que suponen un gran despilfarro y una burocracia excesiva, te lo dice alguien que ha trabajado para una de ellas) es un agravio en contra de alguien no me atrevo a preguntártelo. Pero si respondieras, estaría bien que explicases por qué la condición de secularidad (suponiendo que la aceptamos, que ya es suponer) debería ser razón para no modificarlas.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  8. #52
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    ¡Visca Catalunya!

    Espero que algún día las únicas corridas que veamos sean las que llegan al final de un buen polvo.


  9. #53
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    Jaime'th escribió: Ver mensaje
    Bien, no me puedo quejar, no.

    Pero entonces, ¿en Cataluña queremos (quieren los políticos) acabar con la seculares provincias que sólo son seculares si hablamos de Francia? En ese caso, ¿a quién estamos agraviando exactamente? ¿A España o a Francia? ¿O quizá a ambas? Por qué cambiar provincias por veguerías (que a efectos prácticos es acabar con las diputaciones, que suponen un gran despilfarro y una burocracia excesiva, te lo dice alguien que ha trabajado para una de ellas) es un agravio en contra de alguien no me atrevo a preguntártelo. Pero si respondieras, estaría bien que explicases por qué la condición de secularidad (suponiendo que la aceptamos, que ya es suponer) debería ser razón para no modificarlas.
    Básicamente porque se quiere acabar con 4 provincias para crear 7 veguerías. Yo no he dicho tampoco que no haya razones para modificarlas, es más, yo también las suprimiría (son un cuerpo intermedio, totalmente inútil a día de hoy, y encima importado de una tradición político-jurídica extranjera). Lo que critico es que se supriman porque son un elemento identificativo de España desde hace casi dos siglos. No se surpimen por las ventajas que pueda suponer instaurar otra organización territorial/administrativa, sino porque son la organización que impera en todo el territorio. ¿O eso tb me lo vas a discutir?

  10. #54
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    Lakasito escribió: Ver mensaje
    Básicamente porque se quiere acabar con 4 provincias para crear 7 veguerías. Yo no he dicho tampoco que no haya razones para modificarlas, es más, yo también las suprimiría (son un cuerpo intermedio, totalmente inútil a día de hoy, y encima importado de una tradición político-jurídica extranjera). Lo que critico es que se supriman porque son un elemento identificativo de España desde hace casi dos siglos. No se surpimen por las ventajas que pueda suponer instaurar otra organización territorial/administrativa, sino porque son la organización que impera en todo el territorio. ¿O eso tb me lo vas a discutir?
    ¿y como sabes tu eso? me refiero ¿como sabes que se hace por ese motivo? A no ser que seas un precog o estés en el gobierno...



  11. #55
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
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    Lakasito escribió:
    Básicamente porque se quiere acabar con 4 provincias para crear 7 veguerías. Yo no he dicho tampoco que no haya razones para modificarlas, es más, yo también las suprimiría (son un cuerpo intermedio, totalmente inútil a día de hoy, y encima importado de una tradición político-jurídica extranjera). Lo que critico es que se supriman porque son un elemento identificativo de España desde hace casi dos siglos. No se surpimen por las ventajas que pueda suponer instaurar otra organización territorial/administrativa, sino porque son la organización que impera en todo el territorio. ¿O eso tb me lo vas a discutir?
    Y tanto que te lo discuto.

    Es que no sé de dónde sacas que se suprimen por ser un elemento identificativo de España. Es más, ¿lo son? Si has dicho que España las importó de Francia. Quiero decir, lo que tiene miga es que critiques la acción de un gobierno por basarlo todo mayormente en la nacionalidad y la catalanidad o no-catalanidad de las cosas (según tú) y de repente digas que un ente administrativo como las provincias son "un elemento identificativo" de un estado, dejando entrever que la gente podrá saber que Cataluña es España porque en Cataluña hay provincias lo cual, al fin y al cabo, frivoliza a las provincias en el mismo modo en el que tú pretendes hacer ver que las cosas importantes en Cataluña quedan frivolizadas frente a cuestiones que son de pura semántica nacionalista.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  12. #56
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    Pues con el dinero que dan, a mi de gracia ninguna.


    No es algo contra tí, es algo que me supera, es mi vida.

  13. #57
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    Lakasito escribió: Ver mensaje
    Lo prohiben por ser un símbolo de la españolidad, no porque les importen una mierda los animales...luego bien que apoyan el aborto. ¡¡¡Menudos hipocritas!!!

    Cada día me reafirmo más en que en Cataluña viven en una dictadura de pensamiento único. Paso a paso van prohibiendo todo lo que representa lo español. ¡Qué asco!
    Soy yo la que empieza a pensar que sois el resto de España los que vivís en una dictadura de pensamient único, ya que solo sabéis criticar a Cataluña por vicio. Yo soy Española ni Catalana, no me decanto por ningún lado, y veo MUY BIEN que se hayan prohibido las corridas de toros. Y me da igual que sea una costumbre Española, Italiana, Francesa o Sueca.
    Tú sí que das asco, y mucho.
    EviLBLaDe escribió: Ver mensaje
    http://www.ondacero.es/OndaCero/noti...automatic=true

    Las corridas si, el animal con antorchas ardiendo y pal agua no... entiendo... defensa de los animales...
    Menos da una piedra, por algo se ha de empezar. O es que crees que se hace todo de golpe?
    Lakasito escribió: Ver mensaje
    ¿tú has estado en China para saber que viven en una dictadura que censura la prensa e internet? He estado el tiempo suficiente para darme cuenta que imponen un pensamiento único, el que a los politicuchos de ahi les interesa. Y poco a poco se van cargando todos los símbolos españoles, con la pasividad de los ciudadanos. Seguro que debió escocer mucho la victoria de España en el Mundial...tanta bandera "facha" (xD) les debió dar picores y hurticaria muaaaajajajaja.
    El problema es que por España se vende siempre una imagen de Cataluña que no es. Se nos tiene por la oveja negra de España, mantenemos a la mitad o más de esta, y encima se nos trata como trapos sucios. Y nos tenemos que conformar? Si hombre. Y desde luego, si sigues pensando eso, es o que te has cruzado a todos los independentistas o simplemente hablas sin tener ni puta idea.
    Jaime'th escribió: Ver mensaje
    Lakasito, explícanos eso de que los políticos imponen un pensamiento único que sólo les interesa a ellos. Explicanos en qué consiste ese pensamiento, si beneficia a todos los políticos o sólo a algunos y en qué consisten exactamente esos beneficios. Luego, explícanos qué consecuencias tiene ese pensamiento que sean beneficiosas para los políticos y perniciosas para el resto de ciudadanos y, para terminar, cita un par o tres de ejemplos en los que se vea claramente como unos políticos salen ganando y los ciudadanos perdiendo. A ser posible, aporta fuentes y referencias que respalden tus explicaciones. También puedes completar tu tesis explicando por qué todo esto sucede en Cataluña y no en otros lugares o, de lo contrario, enumerar en qué otros lugares sucede también. Confío en que lo hagas, pues a juzgar por el tono de tus intervenciones es algo que tienes completamente estudiado por lo que a buen seguro no te supondrá ningún esfuerzo acceder a tan sencillos y razonables requerimientos.

    Porque claro, eso de que "solo beneficia a los políticos" lo he escuchado y leído en varias cosas en lo que concierne a la política catalana, y ya he hecho esta misma pregunta a otros aunque, de momento, ninguno me ha respondido.
    AMÉN
    Lakasito escribió: Ver mensaje
    Te he respondido, he estado el tiempo suficiente en Cataluña para darme cuenta. Ya no ondean las banderas españolas en muchos consistorios, se rotula en catalán y en muchos colegios no se respeta para nada la elección de los padres (hay videos en youtube, notas de prensa, quejas de asociaciones y de profesores, etc., asi que es irrefutable), se destinan muchisimos fondos para investigar si Cataluña podría formar parte de la UE siendo independiente, etc. Y lo de los toros ya es lo último, un claro símbolo español, prohibido en una de las zonas con más tradición taurina. Pero claro, si lo disfrazan de motivos ecológicos queda muy progre y muy guay.
    Cuanto tiempo has estado y donde? Ya por curiosidad. Y te repito que es normal que en Cataluña haya tanta gente en contra de España, lo que no nos mete a todos en el mismo saco, por cierto. Ah, y por si no lo sabías, la mayoría de nuestros fondos se van a mantener a toda la España del sur y demases. No sé en qué mundo vives, pero tela con lo que dices.

  14. #58
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    Lakasito escribió: Ver mensaje
    Co-oficial, por eso a mi me enviaban los autos en catalán, y la puta jueza no quería traducirlos, estando obligada a ello POR LEY. Hay informes en internet, sobre esas cuestiones y sobre otras (como si es contrario al Derecho Internacional Público que Cataluña tenga Embajadas, por ejemplo); digo yo que se habrán pagado con dinero público, no? ¿O quieres que te busque la partida presupuestaria concreta para justificar cada una de mis afirmaciones? En Canarias las prohibieron por otras razones (por temas de transporte y sanitarios), y como bien sabrás también hay partidos ahí que quieren la independencia.
    Entonces te has encontrado a una jueza cabrona que no ha querido traducirtelo y esas cosas pasan en contadas ocasiones, de estos hay en todos lados, y por ejemplo no hace mucho en Madrid me echaron de un bar porque notaron que era de Cataluña por mi accento. No por ello voy a decir que en Madrid todos son unos anticatalanes.
    Lo del dinero público... Buscamelo si quieres. Sobre eso no estoy muy informada, pero algo que te puedo decir y es que tu "querido" gobierno central español también lo despilfarra eh? No te creas que todo es Cataluña y Cataluña. De hecho, llega poco dinero público aqui comparado con el que damos a Madrid.
    Ah, y hay partidos independistas también en otras comunidades autonomas, aparte de Canarias. ¿Pero qué porcentaje de votos se llevan?


  15. #59
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    Jaime'th escribió: Ver mensaje
    Y tanto que te lo discuto.

    Es que no sé de dónde sacas que se suprimen por ser un elemento identificativo de España. Es más, ¿lo son? Si has dicho que España las importó de Francia. Quiero decir, lo que tiene miga es que critiques la acción de un gobierno por basarlo todo mayormente en la nacionalidad y la catalanidad o no-catalanidad de las cosas (según tú) y de repente digas que un ente administrativo como las provincias son "un elemento identificativo" de un estado, dejando entrever que la gente podrá saber que Cataluña es España porque en Cataluña hay provincias lo cual, al fin y al cabo, frivoliza a las provincias en el mismo modo en el que tú pretendes hacer ver que las cosas importantes en Cataluña quedan frivolizadas frente a cuestiones que son de pura semántica nacionalista.
    Venga coño, que igual que los Länden son identificativos de Alemania, las provincias lo son de España (aparte de otros muchos países). Discute hasta los hechos más evidentes si quieres, y busca motivos secundarios (eficacia, mayor cercanía con los ciudadanos, etc.) pero la realidad es tozuda. Se suprimen por lo que se suprimen; niegalo las veces que quieras.

  16. #60
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    Alezhe escribió: Ver mensaje
    Pues con el dinero que dan, a mi de gracia ninguna.
    ¿El dinero que da el qué? los toros? Já!

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