Se prohíben las corridas de toros en Cataluña

  1. #271
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    Mapache caducado escribió: Ver mensaje
    Yo no lo veo tan claro como tú, pareces olvidar que esta prohibición ha surgido de una petición popular, gran parte de los catalanes hemos pedido que esto se prohíba, ningún político ha decidido por mi, ni me ha dicho que es lo bueno y que es lo malo. Llevo bastante tiempo concienciado con este tema, como para que ahora vengas a soltarme tonterías de semejante calibre.
    A mi si me han prohibido algo (bueno no, pero si fuera catalán si). Y a mi representante en la Generalitat, en caso de que estuviera ahí para decirme si soy o dejo de ser un salvaje por que me gustan los toros (que no lo está, ni es quien para juzgarme) han venido a darle clases de ética, donde entre otras cosas se ha dicho que es, aparte de salvaje, atrasado y otras perlas como si fueran verdad absoluta.

    Pero vamos que yo también lo voy a dejar por que no creo ni que entiendas de lo que estoy hablando, además como si dijera tonterías. Te hablo de concienciación social y tu me hablas de iniciativas populares. La sociedad soy yo, y si el parlamento me da la razón que así sea.

    Espero con ansia el día en que se empiecen a prohibir cosas que te gusten. O que empiecen de verdad a meter multas de verdad por bajarte una película. Si unos políticos lo dicen, será lo correcto seguro.

  2. #272
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    U omisión o cortar por lo sano. Gran forma de hacer política si señor. Omisión no haces nada. Cortas por lo sano y te cepillas las corridas pero dejas correbous.

    Ni se ha hablado tampoco en ningún momento de hacer tauromaquia como en Portugal. Si es que no hace falta seguir hablando.

  3. #273
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    Claro que lo entiendo, pero quienes quieren que eso se prohiba no son sólo los políticos, es un grueso MUY importante de la sociedad catalana, entre los que yo me encuentro, y tu ignoras todo eso y le atribuyes el peso de esta acción a los políticos, cuando ni mucho menos es así, es algo que está sociedad lleva demandando (en gran medida) desde hace mucho tiempo. Ningún político ha dado clases de ética, hemos sido nosotros mismos.

    Evidentemente que te comprendo, pero no estoy deacuerdo ¿he de estarlo?

    Finalmente llegamos a la parte que más gracia me hace:

    Espero con ansia el día en que se empiecen a prohibir cosas que te gusten. O que empiecen de verdad a meter multas de verdad por bajarte una película. Si unos políticos lo dicen, será lo correcto seguro.
    Y el día que se empiecen a legalizar cosas que te gusten a ti ¿que tendremos que hacer? ¿quejarnos porque te han impuesto una medida con la que estás a favor?

    Pues cuando algo no me guste me quejo, y cuando algo me gusta lo apoyo, no le veo más complicación al asunto.


    Por otro lado, vuelves a caer en el constante error poniendo en mi boca cosas que no he dicho. Yo estoy deacuerdo con que se hagan corridas a la portuguesa, los que por lo general no parecen estar deacuerdo son los pro-taurinos, alegando que desvirtua una tradición.

    Si no se acepta este punto intermedio en el que todos salen ganando, evidentemente prefiero que los prohiíban.
    Última edición hecha por Die Mapa Schön, 15/08/2010 a las 14:45.



  4. #274
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    Mapache caducado escribió: Ver mensaje
    Y el día que se empiecen a legalizar cosas que te gusten a ti ¿que tendremos que hacer? ¿quejarnos porque te han impuesto una medida con la que estás a favor?.
    ¡Si! Esa es la idea. Si de repente ponen el despido libre y yo soy empresario ¿Por que me beneficio tengo que callarme aun habiendo personas que se joden? Pues no debería, pensar a lo individual no es lo correcto. Ya no en política, sino en la forma de concebirla desde la ciudadanía.

    Por que tampoco en ningún momento se llamó "iniciativa por los derechos de los animales" de lo que podría haber salido algo a la Portuguesa, luego ya veríamos si todos los agentes, aficionados, ganaderos y mercado en general estarían de acuerdo. Pero es que no se ha dado oportunidad para ese debate. Yo hubiera estado de acuerdo, y me hubiera resultado bastante interesante ver en un parlamento gente discutiendo acerca de derechos de los animales en general, por que además de un debate que no consiste en blanco o negro, podrías extrapolar lo discutido a más cosas y sentar precedentes para un avance social real.

    Pero en el parlamento no se ha presentado tal cosa. Se ha presentado, prohibir o no prohibir. No ha habido términos medios. Y la decisión no se ha tomado coherentemente con todos los factores que hemos discutido aquí mismo en decenas de post de toros, se ha tomado literalmente "por interés político". No creo que a nadie le agrade que el fin justifique los medios a mi desde luego me parece una vergüenza.

  5. #275
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    yo en particular estoy muy contenta pues soy una mas de las muchas personas que llevamos "años" luchando para que prohiban no solo los toros,cualquier signo de violencia hacia los animales,ojala y se animen mas ciudades a esta iniciativa,y se acabe con el maltrato animal!!!

  6. #publi
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  7. #276
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    Pues yo pienso que los toros forman parte de la fiesta, tradición y cultura de nuestro país, por mí no debería quitarse.
    Y espero que no se prohíban en más sitios, que desde luego...
    .
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  8. #277
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    pues menuda fiesta nacional yo para sentirme española no necesito ir a los toros y ver como los maltratan,es mas no me representa para nada esa cultura,y las nuevas generaciones no queremos los toros,por que la gente se empeña en politizarlo todo,si el pueblo pide que se quiten se quita y punto!! por que es la gente de la calle quien lo pide y si somos mayoria hay que respetar eso,y no vamos a parar hasta que se prohiban en todas partes.me jode mucho la gente que por el dinero se pone la venda en los ojos y no ve el sufrimiento del animal y a la tortura que los someten,si a la gente le gusta ver eso....que triste.

  9. #278
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    Perdona por la tardanza. Es que la responsabilidad ha tardado en vencer a la pereza.

    humor.ingles escribió: Ver mensaje
    Ah, entonces con "justificable" te refieres a "analizable" bien, eso está bien. Analizar puedes analizar lo que sea, hasta la pederastia. Pero creo que subestimas la moral... en la teoría puedes decir misa, analizar las cosas como elementos sin sentimientos en tu cabeza, pero en la práctica, la moral está en TODO, está en cualquiera de las humanas acciones. Es algo que, como dices, nos "encorseta", porque tío, si no... estaríamos en la edad de piedra. Te digo que, en la práctica, (importante) no se hace el "balance" que tú dices sin meter moral por medio. En otras palabras, ¿Cómo vas a saber que "El fin justifica el medio si merece la pena al hacer el balance" sin usar tu moral? No se puede, porque la moral es un instrumento de balance que, en gran medida, indica el "merece la pena". Es lo que te dice si eso te va a hacer sentir bien, o te va hacer sentir que no haces lo correcto. Por eso te digo que pensar "superlibres sin moral", está ok en la teoría, pero no vale para la realidad cotidiana porque nos aleja de nuestra humanidad, ni que fueramos unos robots leñe.
    Hay varias morales. ¿Es una mejor que otra? ¿Se debe una imponer a otra? Abri un tema para tratar esto mismo.
    En mi opinion, se deben respetar todas las morales. En un caso como este, el conflicto creo que se inclina a favor de no prohibir la tauromaquia, ya que las motivaciones de una moral vienen a ser sentirse bien consigo mismos y las motivaciones de la otra son un sector de ocio que mueve dinero y que evita que se extinga el toro de lidia.
    Quiero decir, prohibirlo es un lujo y mantenerlo es productivo. ¿Como puedes darle el bollo al muerto?

    humor.ingles escribió: Ver mensaje
    Por insensible me refería a lo anterior. En cuanto a esto, veo dos sensibilidades enfrentadas. Yo la mía la veo mejor porque repudio el atormentar a un animal por diversión, la de ellos pues no sé, será que les da igual con tal de ver un espectáculo ritual. Como dices, ni uno ni otro tiene de verdad "la razón" (a no ser que admitamos que hay una moral universal, pero eso mejor discutirlo en otro hilo) entonces habrá que conformarse a esperar que una sensibilidad se imponga sobre otra como ya dije. Y la primera está en recesión. Es algo parecido (no igual) a cuando se abolió la esclavitud; había gente en contra que les parecía hasta moralmente correcto, pero poco a poco, la nueva sensibilidad se impuso, y hoy está casi desaparecida.
    Es que no es necesario que se impongan. O al menos no es deseable en mi opinion. Hay medidas intermedias en las que se limita mucho el sufrimiento del animal y a la vez se sigue dando espectaculo.
    ¿Por que no se persigue el sufrimiento en lugar de la tauromaquia? Las motivaciones de quienes hayan preferido prohibirlo todo a prohibir eso, las dejo en el aire. Tengo mis especulaciones, pero luego me pegan si digo que esto es una maniobra politica.

    humor.ingles escribió: Ver mensaje
    Si me permites, te incluiré también a ti en lo que hemos llamado "segunda sensibilidad". Porque aunque como a muchos conocidos míos, no te conmueve el sufrimiento del toro (sois de piedra colegas xd), al menos admitís que es un despropósito. Y bueno, a mí sí me parece que se ha prohibido "hablando como las personas": con firmas, tras un tiempo y una discusión en un parlamento. Ni que hubiera sido un pogrom, q encima se les ha indemnizado. Y en cuanto a que no se hayan prohibido los correbous... esque no es lo mismo, ¡no los matan poquito a poco! Pero bueno, ya dije que en política y supuesto independentismo no me quiero meter. Por cierto la "tortura animal" sin más, está ya prohibida.
    Se ha hablado, pero no como personas. Evilblade ha sido mucho mas elocuente en este tema. Supongo que a esto te respondo lo que el ha dicho (creo que ha sido en las contestaciones a Mapache).
    No justifiques los correbous. Si escribimos lo que veis negativo en la tauromaquia de forma generica, el correbous comparte la mayoria de "faltas".

    humor.ingles escribió: Ver mensaje
    No es "de sus santos cojones" es porque les molesta, les hiere la sensibilidad. Y si el 49% molesta al 51% es justo que el 49% deje de molestar, aunque ello les perjudique. Y no hace falta estar implicado en ese mundillo para que te indigne. Lo que ha pasado en Cataluña es, por ejemplo, como si en un piso compartido, en tu habitación te pones a hacer un rito vudú de empalar repetidas veces a gallinas vivas y después mutilarlas. Aunque sea en tu habitación y la mayoría no tengamos idea de vudú, ¡nos darías asco! así que votaríamos para echarte (hasta te pagamos para que te vayas) y buscaríamos otro inquilino mejor. Si no, haz la prueba, vete a un piso compartido y ponte a hacer eso xD
    Quitar esa molestia es, como dije, un lujo. Si el 20% de la poblacion hace concursos de pedos en los ascensores (con apuestas y todo) y al 80% le molesta, ¿Se deben prohibir los concursos de pedos en los ascensores? Evidentemente es algo muy molesto, incluso asqueroso. Pero a mi me daria verguenza vivir en una sociedad que prohibe algo asi en lugar de llegar a un consenso y concienciacion de que los pedos se tiren en espacios abiertos, lugares privados o en camaras habilitadas para los concursos.
    A ti puede seguir pareciendote logico que se prohiba si no gusta, pero a mi me parece una actitud infantil. Si no te gusta que los ascensores huelan a pedo, empieza el debate social, busca la empatia ejerciendola y llega a un acuerdo entre partes igualitarias. ¿No es eso mas civilizado que ir a llorarle a papa-Estado para que castigue a los malos (como suena, malos)?

    humor.ingles escribió: Ver mensaje
    Bien coincimos en algo, aunque no entiendo eso de la sistematización o restrincción... hacerle eso a un perro para divertirse está MAL, de hecho, en España te pueden caer de 1 a 3 años de cárcel.
    Muy sencillo. ¿Deberia estar prohibido meterle el dedo por el culo a tu perro, causandole dolor? ¿Y si es para ponerle un supositorio? No intento justificar la violencia o algo injustificable, intento que si hay que erradicar una conducta se haga mediante la concienciacion social y no mediante la prohibicion o entendiendo que algo es sistematicamente malo.

    humor.ingles escribió: Ver mensaje
    Creo saber a qué te refieres. Al igual que hay apasionados de los toros, hay antitaurinos que son apasionados de la prohibición, si no, cómo te explicas las campañas, webs, folletos, manis... osea que tan indiferentes como dices tampoco son. Y eso de meterse donde no le llaman, pues no es así, en el ejemplo de la gallina y el vudú lo ilustro.
    Esta gallina les puede resultar aseptica si no meten las narices en mi cuarto. Ni siquiera sabrian lo que hago con las gallinas si respetasen mi intimidad.
    De todas formas, a lo que yo me referia es a que una postura vive ($) y disfruta (ocio) de su libertad, y la otra solo va a relamerse la minga con su prohibicion. Algo a lo que ya he hecho referencia antes.

  10. #279
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    Yo ya di mi opinión sobre el tema, y repito que a mí no me gustan los toros.

    Pero los que algunos deberían entender es que es realmente sospechoso cómo se ha llevado el asunto este. De todas las alternativas posibles para hacer de "los toros" un espectáculo sin sufrimiento se limitaron a prohibirlos directamente. ¿No podrían haber prohibido que se mate al toro como en Portugal o en Francia?

  11. #280
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    Hole escribió: Ver mensaje
    Yo ya di mi opinión sobre el tema, y repito que a mí no me gustan los toros.

    Pero los que algunos deberían entender es que es realmente sospechoso cómo se ha llevado el asunto este. De todas las alternativas posibles para hacer de "los toros" un espectáculo sin sufrimiento se limitaron a prohibirlos directamente. ¿No podrían haber prohibido que se mate al toro como en Portugal o en Francia?

    Yo veria bien que se hicieran corridas a la portuguesa, el problema es que en este asunto no hay ninguna clase de voluntad de dialogo, ambas posturas creen que es innegociable, unos no quieren toros, y otros quieren que sigan tal cual... Ante esta polarización, personalmente creo que mejor prohibirlo que no permitirlo.



  12. #281
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    Aquí os dejo mis pensamientos:

    1º En Portugal al acabar el espectaculo se sacrifica al toro
    2º Cada uno hace con sus animales lo que quiere
    3º Hacer sangran a un toro 15 minutos y despues ejecutarlo no es ninguna tortura. Cuando te disparan y te mueres desangrado, al asesino no se le acusa de asesinato y tortura, se le acusa solo de asesinato.
    4º Para los que dicen que no es cultura, que no es arte, es porque no lo entienden, y seguramente no han intentado saber de que va el asunto.
    5º Y todo esto sin meterme en si es la fiesta nacional que si es la tradición o lo que sea.
    6º Este tema ha sito utilizada como un arma politica.
    Aqui os dejo unas citas:

    “Los toros son la fiesta más culta que hay hoy en el mundo”
    Federico García Lorca

    “Si nuestro teatro tuviese el temblor de las fiestas de toros, sería magnífico. Si hubiese sabido transportar esa violencia estética, sería un teatro heroico como La Iliada... Una corrida de toros es algo muy hermoso”
    Ramón María del Valle-Inclán

    Sí, en el toreo está presente la muerte, pero como aliada, como cómplice de la vida: la muerte hace de comparsa para que la vida se afirme.
    Fernando Savater

    "Cuando uno elige jugarse la vida, también tiene el derecho de elegir otras cosas"
    José Tomás

    "Se torea a compás, como se baila y se canta, a compás, pero también como se vive, o ha de vivirse, a compás".
    Rafael de Paula

    Es moral lo que hace que uno se sienta bien, inmoral lo que hace que uno se sienta mal. Juzgadas según estos criterios morales que no trato de defender, las corridas de toros son muy morales para mí.
    Ernest Hemingway

    La historia del toreo está ligada a la de España, tanto que sin conocer la primera, resultará imposible comprender la segunda.
    José Ortega y Gasset

    "Ahora no se torea. Hoy se hace estilo, y así como el artista oculta la falta de densidad humana con el artificio, los toreros de hoy ocultan en el estilo la ausencia de arte."
    José Ortega y Gasset

    Si los espectáculos cultos ponen ante mis ojos un mundo de inmoralidad y una exuberancia de lujo que ciega mis ojos al tocar al corazón, hoy tengo derecho a mis corridas de toros.
    Peña y Goñi

    El torero sigue siendo mítico y, cuando expresa la valentía el pueblo se enardece y los viejos entusiasmos reaparecen.
    Enrique Tierno Galván

    El toreo es un arte misterioso, mitad vicio y mitad ballet. Es un mundo abigarrado, caricaturesco, vivísimo y entrañable el que vivimos los que, un día soñamos con ser toreros.
    Camilo José Cela

    El toreo es un doble ejercicio físico metafísico de integración espiritual en el que se valora el significado de lo humano heroicamente o puramente: en cuerpo y alma, aparentemente inmortal.
    José Bergamín

    "El predominio de la linea curva y la rapidez son valores vivos de todo arte. El de la lentitud y la linea recta, son valores muertos invertidos. La linea curva compromete al dibujante, obligándole a ser expresivo; es decir, a pensar, a ser dibujante, a tener estilo. Y es o no es: no hay trampa posible. El mal dibujante, por el contrario (mal torero, pensador, artista...), se defiende con lineas rectas tangenciales: se sale por ellas engañosamente; no se atreve a comprometerse, y hace trampas morales, trampas con rectitud."
    José Bergamín

    Existe una identidad entre el amor y el arte, en ninguno de los dos cabe la voluntad.
    Juan Belmonte - Matador de toros 1892-1962

    En el poeta y en el artista existe el infinito.
    Víctor Hugo - Escritor francés 1802-1885

    Las broncas se las lleva el viento y las cornadas se las queda uno.
    Rafael "El Gallo"

    Se torea como se es.
    Juan Belmonte

    ¡Que a mí no me engañas, no!
    Luminosa serpentina
    sorbiéndose la rutina.
    ¡Más que tú, torero yo...¡
    Victoriano Crémer

    Soy un íbero
    y si embiste la muerte,
    yo la toreo.
    Gabriel Celaya

    Es una fiesta española
    que viene de prole en prole
    y ni el gobierno la abole
    ni habrá nadie que la abola.
    Ricardo de la Vega y Chueca
    No puede comprender bien la historia de España quien no haya construido, con rigurosa construcción, la historia de las corridas de toros.
    José Ortega y Gasset

    El toreo es el único arte que juega con la muerte.
    Henry de Montherland

    La verdad del toreo es tener un misterio que decir... y decirlo.
    Rafael Gómez 'El Gallo'

    Para torear bien hay que olvidarse del cuerpo.
    Juan Belmonte

    El buen toreo es el que se hace con sentimiento y pasión de enamorado.
    Juan Belmonte

    Si yo fuese dictador en España, prohibiría las corridas de toros; como no lo soy, no me pierdo ni una.
    Ramón Pérez de Ayala

    Torear es desengañar al toro, no engañarlo. Burlarlo, que no es burlarse de él.
    José Bergamín

    El toreo es un acto de fe: en el arte, en el juego, en Dios.
    José Bergamín

    El torero es el oficiante de un rito ancestral que se ha hecho juego.
    Pedro Laín Entralgo

    En el toreo hay que hundirse con cadencia, en contraste con el baile, que es elevarse.
    Fernando Domínguez

    El torero jamás es un cobarde, aunque, a veces, experimente la sensación indescriptible del miedo.
    Victoriano de la Serna

    El único músculo importante en el toreo es el corazón.
    Agustín de Foxá

    El toreo es la riqueza poética y vital mayor de España.
    Federico García Lorca

    El toreo natural es el que se realiza con la mano izquierda, el estoque en la derecha y el corazón en medio.
    Felipe Sassone

    Amar los toros es, cada tarde, a eso de las cinco, creer en los reyes magos e ir a su encuentro.
    Jean Cau

    Puede haber dos pases geométricamente idénticos y estéticamente distintos. En esa distinción consiste precisamente el arte.
    José Carlos Arévalo

    Para ser figura del toreo hay que tener cabeza, arte, valor y, además, saber dormir en los coches de cuadrillas.
    Santiago Martín 'El Viti'

    Si nuestra fiesta nacional fuese la fiesta nacional británica, media docena de matadores de toros serían ya lores.
    Antonio Burgos

    El español respeta mucho más el mundo de los toros que el de la religión. Si tuviera que decidir, el español no beatificaría al inventor del Opus Dei, sino a un torero.
    Pedro Almodóvar

    "Así como en una tarde de toros una buena tanda de muletazos puede valer por toda la corrida, así en la vida sucede con algunos logros"
    Doménico Cieri Estrada.

    "Clásico es lo que no se pué hacé mejón."
    Rafael el Gallo, torero

    "Perfecto es lo que está bien arrematao."
    Rafael el Gallo, torero
    "El príncipe debe poseer ciertas virtudes, entre ellas: Saber aprovecharse de los golpes de suerte, saber tomar decisiones sin caer en el descrédito, ser astuto, saber adaptarse a las nuevas situaciones...La hipocresía deberá ser la herramienta principal del príncipe, ya que el pueblo es fácil de engañar..."


  13. #282
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    No estoy de acuerdo por el simple hecho de que sólo los han prohibido en Cataluña, lo deberían de haber prohibido en todo el país.. Ya está bien de tradición ni hostias. Estamos torturando a un ser vivo. Por mí, que se prohiba en toda España. Odio ese espectáculo, y cada vez que veo una cornada a un torero en las noticias por casualidad, me alegro. Ojo por ojo
    "Sin ti, las emociones de hoy no serían más que la piel muerta de las de ayer"

  14. #283
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    Anakin escribió: Ver mensaje
    Aquí os dejo mis pensamientos:

    1º En Portugal al acabar el espectaculo se sacrifica al toro
    Pero es que es lo que ya se ha dicho. No es lo mismo sacrificarlo por funciones prácticas vitales como comer o vestirse, que exponer la muerte y la tortura, y crear morbo con ello.

    2º Cada uno hace con sus animales lo que quiere
    En realidad no, no puedes hacer lo que quieras con tus animales. Es perfectamente denunciable maltratar animales.

    3º Hacer sangran a un toro 15 minutos y despues ejecutarlo no es ninguna tortura. Cuando te disparan y te mueres desangrado, al asesino no se le acusa de asesinato y tortura, se le acusa solo de asesinato.
    Eso es un argumento tremendamente falaz.

    En cualquier caso, sí, cuando se dispara a alguien en una pierna con ánimo de tortura y muerte, como haya constancia de ello, sí que se puede acusar de asesinato y tortura. Una cosa es morir desangrado a causa de un disparo, y otra diferente es morir torturado por disparos de bala a lo mafioso.


    “Los toros son la fiesta más culta que hay hoy en el mundo”
    Federico García Lorca
    García Lorca sería todo lo "artista" e "inteligente" que quieras, pero era una persona bastante cínica y de doble rasero. Se tiene que ir de su país por si le matan, se le acoge en EEUU, y no tiene otra cosa que hacer que ponerse a llamar "inhumanos" a los americanos y a su país. Normalmente la gente que va en ese plan desarrolla orgullos patrios de muy baja clase, de ahí que soltase una gilipollez como que los toros son la fiesta más culta en el mundo.

    Sí, en el toreo está presente la muerte, pero como aliada, como cómplice de la vida: la muerte hace de comparsa para que la vida se afirme.
    Fernando Savater
    Fernando Savater es un payaso, no digo más.

    "Cuando uno elige jugarse la vida, también tiene el derecho de elegir otras cosas"
    José Tomás
    ಠ_ಠ

    Es moral lo que hace que uno se sienta bien, inmoral lo que hace que uno se sienta mal. Juzgadas según estos criterios morales que no trato de defender, las corridas de toros son muy morales para mí.
    Ernest Hemingway
    Otro genio, pero como persona, un suicida borracho enamorado de los topicazos españoles.

    Lo que quiero decir es que sólo porque algunas personas hayan sido genios en ciertos campos no significa que lo que digan y opinen sobre el mundo tenga que tomarse como una verdad universal.

    Porque los genios también dicen gilipolleces, tienen sus fetiches y sus idas de olla, como todo el mundo.

  15. #284
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    Hole es curioso que taches al otro de falaz y tu en vez de hacer una, recurras a la falacia "ad hominem" cuatro veces.

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    EviLBLaDe escribió: Ver mensaje
    Hole es curioso que taches al otro de falaz y tu en vez de hacer una, recurras a la falacia "ad hominem" cuatro veces.
    Estaba "ironizando". Lo que quise decir, y dejé bien claro es que porque un artista fuese un genio en un campo no convierte todo lo que dice sobre el mundo en verdades universales.

    Porque todos podemos jugar a eso. Vaya, así que García Lorca dice que los toros son el mayor arte en el mundo. ¿Por qué es tan relevante esa cita que simplemente hace una afirmación gratuita? ¿Porque fue un escritor famoso? ¿Y eso qué tiene que ver? ¿Y si yo cojo otra faceta de su persona para relacionarlo con la frase que dijo sobre los toros?

    Si los toros son el mayor arte en el mundo, quiero que me lo explique este señor. Quiero que me lo compare con otros fenómenos y eventos culturales del mundo y diga por qué el de los toros es el mayor de todos.

    Hay países con eventos culturales que ya tenían lugar cuando en Europa estabamos todavía tirándonos palos y limpiándonos el culo con piedras.
    Última edición hecha por jkhsdjkhsdkj, 25/08/2010 a las 19:09.

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