El Rey manda callar a Hugo Chávez

  1. #106
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    EviLBLaDe escribió: Ver mensaje

    Y con respecto a la discusión entre Ayla y Catgirl contra Malos Vicios voy hablar también.

    2º - Malos Vicios, creo sinceramente y sin atacarte intelectualmente que no tienes ni idea de lo que es un "Fascista" y puesto que tu mismo reconoces que usas la palabra fuera de contexto, creo que te harías un bien a ti mismo dejando de ser un "soy un antisistema guay y como tal llamo fascista a quien no hace las cosas como yo creo".

    Si a cada manifestacion el gobierno tuviera que responder favorablemente las democracias serian el gobierno de las panderetas. Y muy al loro, no estoy diciendo que la invasión de Iraq este bien o no, eso me lo reservo para mí, solo estoy argumentando la tonteria de "es fascista por que no hizo caso a las manifestaciones". Y ya para cerrar este punto, meter en la misma frase "Hitler" y "Aznar" me parece aberrante y ofensivo intelectualmente, a si que por favor, esas perlas para los cartelitos esos en blanco y negro y las pegatinas de las farolas.


    Y acabando, decirle a un alemán "Hitler era nazi" no es un insulto, es como decir "Gengis Kan era mongol", es indiscutible. A si que un poquito de por favor con las perlas que se sueltan y sobre todo no caigais en descalificaciones personales.
    Cuando uso la palabra fascista para descalificar al señor Aznar lo hago sabiendo que no nacio en Italia, que no lucho en ninguna guerra mundial ni milita en el fascio o es amigo de Mussolini.

    La utilizo para definir las acciones que el señor Aznar durante y depues de su mandato tuvo,como es el ejercer el autoritarismo, pues no escucho a Europa ni a las NACIONES UNIDAS y menos a su pueblo para decidir una guerra donde ya han muerto mas de 3000 civiles, escribir panfletos en periodicos falangistas, mentir a su pais dias antes de las elecciones o desmentir la sentencia en firme de un juez,familiares y policias en un estado de derecho diciendo que fue ETA todavia.Una persona que apoya una guerra dando argumentos falsos es un.. ya lo sabes majo.Lo es y punto esque no hay vuelta de hoja.

    La democracia significa que el pueblo tiene el poder, que el pueblo gobierna, es soberano, cuando el pueblo vota cada 4 años, el dirigente no puede hacer lo que quiera, el dirigente tiene que escuchar e indudablemente el pueblo español estaba en contra, con lo cual su actitud fue antidemocratica.

    Lo que tu defiendes, o dices que hay hoy en dia sera una cosa que la llaman democracia. Si me acusas de usar la palabra fascista apra Aznar tu no uses la palabra Democracia porque no sabes lo que es y hace mas de 2000 años ya estaba definida.

    Cuando digo que Hitler fue elegido democraticamente como Aznar no comparo que Aznar y Hitler fuera iguales, no mientas sobre todo porfavor. Solo digo unica y exclusivamente que fueron elegidos democraticamente.

    Y perdoneme, pero para mi Nazi si es un insulto, y decir que Hitler fue un Nazi es un insulto aunque sea algo de perogrullo.
    "Tengo días grises y momentos negros. No soy feliz. A pesar de todo, no conozco a nadie con quien quisiera cambiarme; el corazón se me encoge al imaginar que yo pudiera ser tal o tal otro de mis conocidos. No, no quisiera ser ninguna otra persona."


  2. #107
    Avatar de Thakya Que poco original!!
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    A mi me parece muy bien lo que dijo el Rey.
    Vale que no era la forma,pero es que Chavez se pasa,ese tipo cada vez esta mas loco,y un dia de esto lo que va a acer es ocasionarle un gran problema a Venezuela. El no tenia porque estar insultando a nadie y menos ahí. Y claro no tiene ningun derecho a decir esas cosas cuando el es el peor de todos...

    Si los cabrones pudieran volar , nunca verias el sol.

  3. #108
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    Yo creo k es ante todo una falta de respeto x parte de Chávez el exo de no dejar hablar al jefe dl ejecutiv y x meters en asuntos de política española. Si él se cree el amo supremo y señor de Venezuela dando una visión un tanto patética k ofrece x donde kiera k va, ridiculizando y dejando kedar mal a Venezuela con sus discuros y haciéndonos ver al resto una idea equivocada de su país, cerrando pozos, comercios internacionales...pues bien por él. Eso sí, en España no tiene que meterse, ni incluso opinar dado su puesto de mandatario.

    Bastante aguantaron Zeta (estaría mejor dedicandose a otra cosa el hombre tb...xD) y Carlitos en su intervención, pq a Chávez como irrespetuoso poca gente le gana. A parte de eso, el chileno me parece más de lo mismo. a k le viene acusar al gobierno español d una derrota de un partido d su pais??


    x otra parte, me parece perfect la reacción de J.Carlos, aunk zapatero y el resto de la delegaciíon española tb deberían haberse ido. Uno no está en una reución para k ataken a su país, sino para arreglar problemas con algo en común entre los países asistentes, no? a k viene k un venezolano o un chileno tengan k hablar del gobierno español y de las decisiones de los españoles?? k io sepa...no viene a nada.

    Lo k le habría k decir a Chávez sería algo asi: (xD)

    kmo nos criticas, nos debe conocer bien, pues entonces no te sorprendas si ningún español se va este año de vacaciones a venezuela, no te preocupes k tu gente pueda ir una vez a la semana al supermercado a "desvalijarlo" pq no permites hacer llegar la comida a su destino, no te preocupes k los venezolanos se keden sin sus propiedades, sin sus cuentas bancarias...Chávez, tú, a tu bola.

    En España que io sepa, aun no nos hemos manifestado x k el presidente kiera reformar la constitución para kedarse en el poder toda su vida... (le echas webos Chávez)

    Luego mucho insultar a todo akel k se te ponga x delante, muxa propanganda antiBush y mucho anti capitalismo. Eso sí, sólo oficialmente, k casa te gastas? de 500 metros cuadrados mínimo no? cuanto personal de servicio? k coche? un mercedes de 6 litrosy 450 cv? claro, el blindaje pesa y necesitas ese motor para moverlo "bien", esto señores y señoras, es la definición de anticapitalismo para el señor Chávez.


    esperemos k algun dia se muerda la lengua, se envenene y cambie radicalmente señor Chávez, pk si sigue asi...insultando sin ton ni son,criticando a cuanto se le ponga por delante, creyendose como el mismo canta "porke sigo siendo el rey...", sin gustarle las inversiones españolas (oye, k cogemos y nos vamos, a ver kien te ayuda luego (y k hable español))

    bueno, me estoi kedando sin pitillos, asik lo dejo aki k voi a ver a una estankera rubia, de ojitos verdes mu mona ella

    PD: es simplemente una opinión, sin ánimo de herir ningun tipo de sentimientos o cosas x el estilo


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  4. #109
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    Yo creo que ha hecho lo correcto, por mucho que seas rey, sigues siendo persona, aunque tengas que mantener la compostura, puedes perder los papeles en algún momento y no por ello perder tu prestigio.

    Hugo Chávez es un dictador, la dictadura sobra, expulsa a las personas del país.

    Sobre el tema de la monarquía y la república... pues no sé, yo creo que tal y como estamos, estamos bien, mientras estemos en una democracia... que os recuerdo que fue la monarquía lo que puso fin a la dictadura franquista... que no se me malinterprete, no puedo hablar mucho puesto que no sé mucho... no sé qué tal nos vendría una república.

  5. #110
    Avatar de Hack_Snake Sr. Tocahuevos
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    ѕoυlмaѕтer escribió: Ver mensaje

    Bastante aguantaron Zeta (estaría mejor dedicandose a otra cosa el hombre tb...xD)
    Oye tronco, explícame esto.

  6. #publi
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  7. #111
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    Que lio de temas....

    Añado algunos pensamientos

    Cuando pienso en Chavez, pienso en populismo... y me voy a la wikipedia...

    El populismo es un término político usado para designar corrientes heterogéneas pero caracterizadas por su aversión discursiva o real a las élites económicas e intelectuales, su rechazo de los partidos tradicionales (institucionales e ideológicos), su denuncia de la corrupción política por parte de las clases privilegiadas y su constante apelación al "pueblo". Además se le asocia a la demagogia, aunque esta se refiere al discurso mientras el populismo se esmera por tomar medidas "populares" ante la población general, sean o no de estricto rigor político.

    Pues si, me suena a Chavez, pero este ha sido elegido (VARIAS VARIAS) veces, de forma democrática.... si es que creemos que la democracia solo consiste en ir a votar cada 5 años (yo creo que es mas, por eso creo que solo hay muy pocos paises democratas verdaderos en el mundo... y España no es uno de ellos... no me pegueis por pensar esto)...

    Ademas es un maleducado... bueno en realidad, ejerciendo al maximo su populismo, quiere armar bronca y salir en todos los periodicos del mundo, porque tiene muchos problemas internos sin resolver, y el eferendum a escasas semanas... queire ganar redito politico en su pais, y probablemente lo haya hecho bien....

    Por otra parte, si miro la definicion de fascista...

    El fascismo exalta la idea de nación frente a la de individuo o clase; suprime la discrepancia política en beneficio de un partido único y los localismos en beneficio del centralismo. Utiliza hábilmente los nuevos medios de comunicación y el carisma de un líder en el que se concentra todo el poder. Aprovecha los sentimientos de miedo y frustración colectiva para exacerbarlos mediante la violencia, la represión y la propaganda, y los desplaza contra un enemigo común (real o imaginario, interior o exterior), que actúa de chivo expiatorio frente al que volcar toda la agresividad de forma irreflexiva, logrando la unidad y adhesión (voluntaria o por la fuerza) de la población. Es expansionista y militarista, utilizando los mecanismos movilizadores del irredentismo territorial y el imperialismo que ya habían sido experimentados por el nacionalismo del Siglo XIX.

    ... pienso en... ejem ejem.... si, creo que hay muchos ejemplaer por aqui sueltos...

    Ahora bien, si el populista se merece respeto, el fascista tambien..... si es que creemos en la democracia claro...

    Con respecto a la reaccion de Juan Carlos.... Solo me sale decir que ese tipo de respuestas las veo en el bar de abajo de mi casa... y no son jefes de estado... este o no de acuerdo con el fondo, las formas son la sformas... QUE TE PEGO LECHE!!

    Z sabe de este negocio de vender ideas y discursos, y lo hace bien... creo que debe reconocele vision de estado... Ahora si, parece que anda con chicos malos (amistades peligrosas) segun rajoytxu jejejejeje

    QUE PAIS DE MIERDA
    Presidente Jaime escribió: Ver mensaje
    Sobre el tema de la cumbre, no acabo de entender por qué que el Rey mande a callar a alguien es una lección de demonosequé, a mí me parece más bien una lección de impaciencia y de pérdida de papeles; aunque es justo reconocer que Chávez no estaba dejando hablar. Sea como fuere, tan elegante que se supone la figura monárquica, quizás debiera haberse mantenido por encima de Chávez dejándole hablar a pesar de las burradas que éste iba soltando. De lo contrario, lo máximo que puedo llegar a pensar es que el Rey asumió que estaban discutiendo en el mismo plano y no creo que eso sea -o deba ser- así, ¿no?

    En cambio, tanta crítica por una parte y tanto silencio abominable por el otro, y resulta que el que ha dado una lección a todos, sin mayores aspavientos ni los grotescos regocijos a los que otros nos sumirían; es el presidente Zapatero, que nos ha enseñado que a un amigo lo defiende cualquiera, pero que sólo los más valientes y honestos son capaces de defender a su mayor enemigo.

    Alguno periodistas, tristemente, nunca vieron Dragon Ball.

    Por cierto, espero y deseo que vosotros mismos borréis los insultos que os habéis propelido mútuamente antes de que yo mismo tenga que ir borrando mensajes y poniendo infracciones. Gracias.

  8. #112
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    Gela escribió: Ver mensaje
    Una opinion muy fundamentada. La verdad es que siendo frances y habiendo vivido gran parte de su vida alli, se le da bastante bien el español.
    Habria que escuchar tu acento en Frances (que a mi personalmente se me da fatal).
    ¿Que el rey es qué?
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  9. #113
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    El Rey nació en Roma, pero es español, a los diez años vino a España.

    La Casa de Borbón sí proviene de Francia (Bourbon), pero de eso ya ha llovido mucho.
    _{ Una persona no vale por sus éxitos,
    sino por las veces que se ha levantado

    de sus fracasos
    }_



  10. #114
    gatógama.
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    Gela escribió: Ver mensaje
    Una opinion muy fundamentada. La verdad es que siendo frances y habiendo vivido gran parte de su vida alli, se le da bastante bien el español.
    Habria que escuchar tu acento en Frances (que a mi personalmente se me da fatal).
    ¿Que el rey es qué?
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  11. #115
    Avatar de EviLBLaDe - Ħ Master of Puppets Ħ -
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    Malos Vicios escribió: Ver mensaje
    Cuando uso la palabra fascista para descalificar al señor Aznar lo hago sabiendo que no nacio en Italia, que no lucho en ninguna guerra mundial ni milita en el fascio o es amigo de Mussolini.

    La utilizo para definir las acciones que el señor Aznar durante y depues de su mandato tuvo,como es el ejercer el autoritarismo, pues no escucho a Europa ni a las NACIONES UNIDAS y menos a su pueblo para decidir una guerra donde ya han muerto mas de 3000 civiles, escribir panfletos en periodicos falangistas, mentir a su pais dias antes de las elecciones o desmentir la sentencia en firme de un juez,familiares y policias en un estado de derecho diciendo que fue ETA todavia.Una persona que apoya una guerra dando argumentos falsos es un.. ya lo sabes majo.Lo es y punto esque no hay vuelta de hoja.

    La democracia significa que el pueblo tiene el poder, que el pueblo gobierna, es soberano, cuando el pueblo vota cada 4 años, el dirigente no puede hacer lo que quiera, el dirigente tiene que escuchar e indudablemente el pueblo español estaba en contra, con lo cual su actitud fue antidemocratica.

    Lo que tu defiendes, o dices que hay hoy en dia sera una cosa que la llaman democracia. Si me acusas de usar la palabra fascista apra Aznar tu no uses la palabra Democracia porque no sabes lo que es y hace mas de 2000 años ya estaba definida.

    Cuando digo que Hitler fue elegido democraticamente como Aznar no comparo que Aznar y Hitler fuera iguales, no mientas sobre todo porfavor. Solo digo unica y exclusivamente que fueron elegidos democraticamente.

    Y perdoneme, pero para mi Nazi si es un insulto, y decir que Hitler fue un Nazi es un insulto aunque sea algo de perogrullo.
    Vamos a ver si dejamos las cosas claras.

    1º - En Derecho Internacional lo que es ilegal o no es ilegal no lo decides ni tu, ni los que se manifiesten por la calle, sean uno, dos o tres mil los que lo hagan. La Corte Penal Internacional no puede juzgar a los invasores de Iraq por que el Estatuto de Roma no contempla ninguna definición para este "supuesto" crimen que se ha cometido, y como minimo no lo contemplara hasta el 2009. Osea, que no existen criminales de guerra. Que una mentira se repita mil veces no quiere decir que sea verdad.

    2º - Lo de ir a buscar armas de destruccion masiva, si pero nó, el motivo esgrimido en la ONU por la coalición de paises que invadieron Iraq fue el incumplimiento de la resolucion 1441 en la que se especifica que el gobierno iraquí debe permitir la entrada a inspectores de la ONU para investigar la presencia o no a esas armas. Cuando el ultimatum acaba la ONU firma (copia literal) "que ha advertido reiteradamente al Iraq que, de seguir infringiendo sus obligaciones, se expondrá a graves consecuencias".

    Los chistes sobre ¿Donde estan las armas? son una falacia. ¿Con que piensas que Saddam Hussein llevo a cabo el genocidio kurdo en la primera guerra del golfo? ¿Con chupa-chups verdes?. No, fueron armas bactereologicas, y no se puede negar su existencia. Que las sacaran del pais antes de la guerra para despues montar toda la parafernalia en la Opinión Pública occidental es una posibilidad totalmente lógica y que sin duda de haber sido así ha surtido efecto, ya sabemos que una de las armas mas poderosas que tienen los regímenes islámicos es la capacidad de poner a los occidentales contra nosotros mismos (vease poner a los niños en tus hombros mientras disparas un AK-47, dejar que tus hijos tiren piedras a los tanques y luego llorarlos en una manifestacion si les pasa algo etc.)

    3º - Repito, apoyar una guerra o no hacer caso a manifestaciones no es algo contundente para llamar fascista a alguien, es mas, si lees algo de Jose Maria Aznar, podras observar el profundo respeto que tiene a las democracias liberales y sus palabras son solo de elogios. De hecho en el ultimo libro que ha publicado da algunas directrices que pueden dar a conclusion sobre teorías de por que se apoyó la invasión de Iraq (aunque yo no vi jamas y en ningun sitio ningun asalto de soldados españoles a ninguna posición Iraquí, a si que lo de las 3000 victimas civiles, relacionarlo con España es buscar directamente el sensacionalismo facil que solo los cortos de mente se creen).

    4º - La democracia de hace 2000 años no es igual que la que hay ahora.

    5º - No me compares los procesos democraticos ni el contexto historico de la Alemania del 31 con la España del 2000.

    6º - Que para mi "patata" sea un insulto no significa que lo sea. Busca en la RAE o en cualquier enciclopedia la palabra Nazi y solo te vendran definiciones tipo "perteneciente al Partido Nacional Socialista Obrero Alemán" o "Partidario de la acción o conducta nacional socialista".

    Ejemplo:
    Hitler es un hijo de la gran puta <- Insulto
    Las patatas son un tuberculo <- no insulto

  12. #116
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    Hack_Snake escribió: Ver mensaje
    Oye tronco, explícame esto.

    una simple opinión anti zapaterista, no tiene más


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  13. #117
    Avatar de Rob Lucci Back in black
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    Pues yo juraría que Zapatero tiene mucho de buen político, como también lo creo de Gallardóny en su día creí de Rajoy, antes de que perdiera las elecciones. Y buena prueba de ello es su comportamiento ante Chávez; ojalá hubiera políticos tan educados y tan dispuestos a darse la mano. El único "defecto" que le puedo ver es que es demasiado idealista y quiere cambiar las cosas muy deprisa, sin pararse a pensar que esos cambios tienen que salir de la propia gente, no dependen del gobierno.

    Por cierto, procurad escribir correctamente, con todas las letras a ser posible, por favor.
    ¿Cuándo creéis que mueren las personas?¿Cuando su corazón es atravesado por un disparo?No, no es entonces...¿Cuando sucumben ante una enfermedad incurable?No, no es entonces...¿Cuando toman...una sopa de setas mortalmente venenosas?...¡No, no es entonces!

    Mueren cuando...¡Son olvidadas!


    Todos están equivocados, excepto tú.

    Y ya que estamos, podrías entrar en http://subcultura.es/webcomic/deadtobewild, y demostrar que además sabes apreciar tamaña obra de arte.

  14. #118
    Avatar de Gela Trasteando Encontré...
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    miss misery escribió: Ver mensaje
    ¿Que el rey es qué?
    Disculpeme usted. Obviamente es español, tan español como Ronaldo o Ronaldiño -que aunque suene a coña son españoles-. Pero aun asi. Si te crias en un pais con una fonetica tan marcada como francia, es complicado librarte del acento.

  15. #119
    Avatar de Santa Marisco alicantino
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    Personalmente no me ha gustado lo que ha hecho el Rey, punto.

    A Zapatero, le doy un 10.
    " - Baby, esto es Rock and Roll "


  16. #120
    te oigo pensar
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    Pues a mi no me parece una actitud adecuada para nada y menos la de un jefe del Estado. Se supone que está en representación nuestra y si su labor es estar ahi escuchando lo que dicen pues se está, no es el moderador para mandar callar a nadie. Que ya sé que Chavez tampoco tuvo una actitud adecuada, pero que hubiera hecho lo que Zapatero aguantando hasta que se calle.
    Y me sorprende lo de las tertulias que encima lo apoyen y digan "no si tenía que aver añadido un hijo de puta","pero mira que campechano es", "tambien es una persona"... si tienes que cumplir con un protocolo y mantener las formas pues lo haces.

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