El Rey manda callar a Hugo Chávez

  1. #31
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    EviLBLaDe escribió: Ver mensaje
    ¿De donde sacas que la opinión pública española de 1978 tenia esa opinión sobre hacer una segunda constitución para quitar al Rey? Y voy mas allá. ¿Crees que en un referendum nacional sobre si debe o no debe haber monarquía ganaría el "no"?.

    Hablas del Rey como si fuera un pelele y nunca hubiera intervenido en nada en la actual potencia mundial que es España, y si la transición salió bien fue gracias a él, cosa que cualquier historiador internacional puede afirmarte con total y absoluta certeza.





    Eso va en contra del libre-comercio. Una economia no puede salir a flote a base de "trueques", por que los trueques no son moneda y por lo tanto no se puede hacer ni Hacienda, ni Fortuna, ni inversiones. Por lo tanto la gente no puede prosperar ni acceder a la cultura.
    Nadie ha hablado de una segunda consitución, sino de reformarla, de limar asperezas por decirlo así. De todas formas el abanico de opiniones sería bastante heterogéneo. Lo de ver a republicanos dando el visto bueno a una constitución monárquica es nastante revelador, por eso lo digo. Y si se hiciera un referéndum, saldría a favor de la república. Pero primero tendría que sacarse a debate y tal.

    La transición salió bien gracias a las movilizaciones populares. El rey colaboró bastante, pero no la hizo él. Lo que hizo fue parar un golpe de Estado, y no mucho más. Ahora sólo se dedica a dar discursos.

    Respecto al libre comercio: es lo que está destruyendo al mundo, así que bienvenidas sean las medidas que vayan contra él. Antes, esos campesinos no podían prosperar ni acceder a la cultura. Ahora quizá tampoco, pero por lo menos comen. No olvidemos que estamos hablando de un país tercermundista.


  2. #32
    Avatar de Uritza Mega Usuari@
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    Hack_Snake escribió: Ver mensaje
    El Rey lo que hizo fue un gesto muy poco protocolario a favor de Zapatero, quién estaba exponiendo una crítica hacía Chávez sobre el proceso evolutivo del que carece y seguirá careciendo su país si no deja de aludir factores externos. Lo cual me parece mal. Pero me parece muchísimo peor que un dictador de tres al cuarto mal educado, simplista y burlón, espete lo que le da la gana sin prueba alguna contra una persona que fue presidente de nuestro país durante 8 años. No está acusando a Aznar de hechos acontecidos en la actualidad, lo está haciendo de hechos acontecidos en su etapa como Presidente del Gobierno.
    Exáctamente.
    Yo tampoco he visto, por parte del rey, una defensa hacia la actual y antigua política de J.M. Aznar. Sino que he visto la pérdida de nervios de Juan Carlos ante un hombre soez, mal educado y terco que, pese al cargo que tiene, no sabe moderarse y hablar corréctamente. Dejando a un lado sus ideologías y políticas, es un hombre intratable.

    Por cierto, si el rey hubiese perdido los nervios en cualquier otro caso, os abríais tirado al cuello. A mí no me parece correcta la forma en que se ha dirigido a Chávez, aunque con ese hombre difícilmente puedes controlar tus actos.

  3. #33
    Avatar de EviLBLaDe - Ħ Master of Puppets Ħ -
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    Laertes escribió: Ver mensaje
    Nadie ha hablado de una segunda consitución, sino de reformarla, de limar asperezas por decirlo así. De todas formas el abanico de opiniones sería bastante heterogéneo. Lo de ver a republicanos dando el visto bueno a una constitución monárquica es nastante revelador, por eso lo digo. Y si se hiciera un referéndum, saldría a favor de la república. Pero primero tendría que sacarse a debate y tal.

    La transición salió bien gracias a las movilizaciones populares. El rey colaboró bastante, pero no la hizo él. Lo que hizo fue parar un golpe de Estado, y no mucho más. Ahora sólo se dedica a dar discursos.

    Respecto al libre comercio: es lo que está destruyendo al mundo, así que bienvenidas sean las medidas que vayan contra él. Antes, esos campesinos no podían prosperar ni acceder a la cultura. Ahora quizá tampoco, pero por lo menos comen. No olvidemos que estamos hablando de un país tercermundista.
    Sigo diciendo que tienes demasiado claro que España quiere una república, y cuando de una ciudad de 50.000 habitantes, 25.000 le lanzan vivas al Rey no lo veo yo muy claro.

    He estado en congresos sobre la comunicación en la transición y creo firmemente que antes de repúblicas, monarquías o lo que sea, va la paz. Todos los españoles y todos los grupos politicos hicieron un "esfuerzo" por que así fuera, y asi fue, estamos en la mayor epoca de prosperidad y paz de toda nuestra historia. ¿Vamos a volver a marear la perdiz con otra república?, ni la primera ni la segunda salieron bien, ¿nos arriesgamos a que una tercera nos vuelva a meter en la mierda?.

    Creo que el gran problema de este país es que no sabe lo bien que va, y ocupamos el 100% de nuestra agenda politica en discutir tonterias y cosas que ya funcionan. Si en vez de estar todo el dia leado con que si X comunidad autonoma quiere esto, que si X quiere lo otro etc etc, estuvieramos preocupandonos de la economia y de ser mas fuertes internacionalmente, viviriamos mejor.

    Y lo que creo mas revelador. ¿Cuantos partidos abiertos al republicanismo son importantes en España?. NINGUNO. Al igual que no hay partidos importantes comunistas, ni partidos de ultra-derecha importantes. Los españoles (con los datos en la mano) llevamos cambiando desde el fin de la dictadura de centro-izquierda a centro-derecha. Y curiosamente los dos partidos principales tienen en sus estatutos el respeto a la constitución y a la corona. ¿Por que el (ojo) 80.64% de los votos en las ultimas elecciones respaldaron a los partidos respetuosos con la actual forma del estado si (segun tu) TANTISIMA gente quiere una república?.

    Siempre se podra hablar de conjeturas y de suposiciones, pero con datos en la mano, esta claro que el pueblo español en una inmensa mayoría respeta y aboga por la continuidad de este modelo de estado.

    Resumiendo, que respeto que tu quieras una república, pero estamos en una democracia y aquí hablamos todos. No hay más.

    Y sobre lo de los bonos, no te has enterado aún y te voy a poner un ejemplo:
    Yo cultivo tomates, y tú cultivas pepinos. Si tu quieres mis tomates, en vez de darme 4€ por el kilo, y gastarme yo mis 4€/k EN LO QUE YO QUIERA, tengo que cambiarte el kilo de tomates por el kilo de pepinos, por lo que yo en vez de poder comprar medio kilo de pepinos, una revista politica o un libro para mis hijos, tengo que cambiar mis tomates por unos putos pepinos por cojones.

    El libre-comercio como tal no se está cargando el mundo, se lo carga la ambicion y la codicia, cosa que es culpa de las personas, no de un sistema economico.

  4. #34
    Avatar de diecinueve Transatlanticism
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    Creo que el rey ha hecho lo correcto, aunque no han sido las mejores maneras, pero también es persona y si te tocan mucho la moral pues pasa lo que pasa.

    No tengo ni idea de cómo es Chávez, pero creo que ha demostrado tener muy poca educación interrumpiendo la intervención, fuese ZP o mi vecino, y por supuesto faltando también al respeto a una persona que ha representado a los españoles durante 8 años y que habrá hecho sus cosas buenas y sus cosas malas.
    *there is a light that never goes out.

  5. #35
    Avatar de FelipeElhermoso Mundo Viejuno
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    Pedís respeto para un tio que cierra las cadenas y radios del pais por decir verdades como puños. Censura periodistica. ¿ donde está la libetad de expresión? ESO SI ES FASCISMO Y REPRESION.

    LLamais hijo de puta al rey, por defender a todos y cada uno de los españoles que en su dia votaron libre y democraticamente a Jose Maria Aznar?

    Os meteis con un personaje que ayudo a España a salir del puto Franquismo, usando su persona como trampolin y simbolo hacia la libertad y la democracia. Que ahora sea un inutil y no haga más que darse paseos en yate y estar 4 meses de vaciones, no es razón para llamarle hijo de puta. Y si para una vez que cumple con su cometido que es defender y reperesentar al pueblo español os metéis con el .

    PUES QUE COJONES QUEREIS?

  6. #publi
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  7. #36
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    Gente como Chavéz u Ortega han sido y son el cáncer de Ámerica Latina. Creo que el Rey de España, Don Juan Carlos ha defendido tanto a la honorabilidad de Aznar como ex-presidente del gobierno como el respeto que se le debe al Jefe de Gobierno de España encarnada en la figura de Rodríguez Zapatero cuando está en el uso de la palabra en un envite oficial . Un diez para el Rey.

  8. #37
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    yo les doy un 10 tanto a ZP como al Rey, al primero, por demostrar la educacion y el respeto que parece que en la politica muchas veces falta, y al Rey.....por sus cojones bien puestos.

  9. #38
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    Laertes escribió: Ver mensaje
    Nadie ha hablado de una segunda consitución, sino de reformarla, de limar asperezas por decirlo así. De todas formas el abanico de opiniones sería bastante heterogéneo. Lo de ver a republicanos dando el visto bueno a una constitución monárquica es nastante revelador, por eso lo digo. Y si se hiciera un referéndum, saldría a favor de la república. Pero primero tendría que sacarse a debate y tal.

    La transición salió bien gracias a las movilizaciones populares. El rey colaboró bastante, pero no la hizo él. Lo que hizo fue parar un golpe de Estado, y no mucho más. Ahora sólo se dedica a dar discursos.

    Respecto al libre comercio: es lo que está destruyendo al mundo, así que bienvenidas sean las medidas que vayan contra él. Antes, esos campesinos no podían prosperar ni acceder a la cultura. Ahora quizá tampoco, pero por lo menos comen. No olvidemos que estamos hablando de un país tercermundista.
    Q es lo q hago yo todos los findes, parar a la milicia insurrecta, no te jode xD poko mas dice xD

    El Rey es jefe de Estado porke los españoles así lo kisimos y punto, al ke le pike q se raske, ni momento historiko ni pamplinoplas, está ahí porque kisimos o kisieron o las vueltas q le keráis dar. Y el 23-F, hijo, midete un poco, fue un golpe de estado militar, no una partida de mus xD q yo alucino xD


  10. #39
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    Q por cierto, el 23-F q se sepa, q dudo q fuese el uniko intento xD


  11. #40
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    EviLBLaDe escribió: Ver mensaje
    Sigo diciendo que tienes demasiado claro que España quiere una república, y cuando de una ciudad de 50.000 habitantes, 25.000 le lanzan vivas al Rey no lo veo yo muy claro.
    [...]
    El libre-comercio como tal no se está cargando el mundo, se lo carga la ambicion y la codicia, cosa que es culpa de las personas, no de un sistema economico.
    Yo no dije que España quisiera una república, hablando de "querer" en el sentido de prioridad, porque entonces se notaría. Hablo más bien de preferencias. Me refiero a que tú si le preguntas por ahí a la gente, te dirán que prefieren la república, pero que al fin y al cabo es un asunto menor y no merece la pena mover el culo por ello. Creo que esto se debe básicamente a que las cosas sólo importan cuando la prensa saca el debate a bombo y platillo, como con lo de las naciones o el archivo histórico.

    Por otra parte, una nueva república no implica meterse en el Delorean y volver a los años 30, porque la España de hoy no tiene nada que ver. Ahora sí se dan las condiciones para una transición pacífica a una república pacífica, sin que ello implique el fin del mundo. No veo ningún riesgo en ello, simplemente se trata de mejorar la democracia.

    Respecto a lo de Venezuela, insisto en que lo importante es que los que pasan hambre tengan comida; no olvidemos que es un país tercermundista que no puede permitirse andar jugando a la competencia. Y creo que el libre comercio ya lleva implícita la ambición y la codicia, y el afán de pisar a los demás para maximizar beneficios. Es una guerra todos contra todos.
    Última edición hecha por XY, 11/11/2007 a las 1:52.


  12. #41
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    KRiSTTiNa escribió: Ver mensaje
    El Rey es jefe de Estado porke los españoles así lo kisimos y punto, al ke le pike q se raske, ni momento historiko ni pamplinoplas, está ahí porque kisimos o kisieron o las vueltas q le keráis dar. Y el 23-F, hijo, midete un poco, fue un golpe de estado militar, no una partida de mus xD q yo alucino xD

    tu le as kerido? xD alguien te ha preguntado? a ke no? xD


  13. #42
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    Tp me han preguntado si keria otra cosa,eh??? xD pero vamos q puedes cogerte tu makina del tiempo y fliparlo todo lo q kieras xD


  14. #43
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    No me malinterpretes Kristtina, no es por ofender, pero tengo la sensación de que acabas de llegar a casa borracha y no te apetecía meterte en la cama.


  15. #44
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    Instruyete un poco y sé realista, q es lo q hay y punto. Q el Rey ha hecho lo q tenia q hacer, t caiga como t caiga y está ahí pk kisimos ke estuviera, te joda lo q t joda xd pero es así. Por cierto, si me pierdes las formas, y a mi el respeto, estas perdiendo razón


  16. #45
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    A mí el rey me cae bien y sé de sobra lo que hizo, y no lo niego. De todas formas, hay muchos millones de españoles que tuvimos la desgracia de nacer demasiado tarde y no pudimos dar nuestra opinión acerca de la Constitución, así que el rey no está ahí porque nosotros lo quisimos. No hay mucha prisa por quitarlo porque tampoco nos molesta mucho, pero sigo pensando que la monarquía es una forma de gobierno anacrónica para la España de hoy.

    Y a ver si la próxima vez contestas algo decente, como Evilblade. Es muy difícil tomarse en serio a alguien que se dirige a ti hablando de máquinas del tiempo y flipar (detesto ese verbo).


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