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El Rey ha abdicado

  1. #121
    Avatar de Murnau Esperando
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    Bueno, yo paso de currarme una opinión porque no tengo tiempo, pero todo mi apoyo a aquellos foreros que aboguen por un referéndum sobre la monarquía. Para mí es una institución anacrónica, típica de la literatura de fantasía que tanto me gusta. No sé cómo puede haber gente que en pleno siglo xxi defienda que un tío por nacer en cierta familia tenga el rango y los privilegios que tiene.

    Aunque por otra parte tampoco entiendo que la gente flipe tanto con las religiones. El problema creo que está en mí, que sobrevaloro a la gente.
    Brooklyn Zoo, Alekos y Fernán7 han agradecido este mensaje.


  2. #122
    Avatar de Danica Nire mundua eraikitzen...
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    Yo también sobrevaloro a la gente y siempre se me olvida un tipo de gente muy claro. Esas personas que por mucho que crean en algo o estén de acuerdo, cambian o adaptan su opinión porque un grupo de personas lo apoyan también. Es decir, esas personas, de las que veo varias aquí, que rechazan algo sistemáticamente porque lo apoya un grupo de personas con el que no están de acuerdo. Sinceramente me parece muy triste y espero que no me pase mucho, aunque en ocasiones entiendo que es inevitable.

    Está claro que las opiniones son muy diversas, se crean grupos por opiniones afines pero siempre puede y debe haber algo que no coincida.

    Muy triste la verdad.
    Alekos ha agradecido este mensaje.

    Zaindu maite duzun hori



  3. #123
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    A mí lo que me escama, y por la parte que me toca, me molesta, es atribuir la categoría de "enemigo de España" a aquellos a los que la monarquía no les gusta como forma de gobierno. Como si renegar de la monarquía fuese renegar de España. Como si querer una república, fuese querer una Tercera. De verdad que es que la gente no es capaz de ver más allá de sus filias y sus fobias y tiene una capacidad para colgar sambenitos impresionante.
    Lupicinia Pisabarros, Danica, Toboe y 1 personas más han agradecido este mensaje.

  4. #124
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    A mí personalmente, me parece más un "enemigo de España" a alguien que prefiere que sigamos como estamos. Porque si alguien cree que va a llegar un lider inmaculado a salvarnos de la debacle entonces sí que es para llamarle ingenuo, no a los votantes de Podemos. Es más, yo estoy convencido de que una gran parte del voto a Podemos es un voto puramente instrumental, para darles una lección, no sé si me explico.

    En fin, toda esta rage contra Podemos me parece ridícula. Si su programa político no se puede realizar pues no se realizará, como es natural, pero su función, para mí, se ha cumplido. Hay vida más allá del bipartidismo, y si la gente quiere esas opciones políticas pueden llegar al poder. Asi que aunque no esté de acuerdo con ellos, bienvenidos sean, y con todo mi entusiasmo.

    Algunos os olvidáis de que no es suficiente con que esto lo comentemos en el internec, la gente que no está metida en el rollito político necesita constatar visualmente que efectivamente el voto sirve para algo. Y la única forma de hacerlo es que sucedan cosas como esta. En mi opinión lo ideal sería que sucediese en las elecciones autonómicas, donde se juega una parte importante de la actuación del estado. Lo lamento, eso sí, por los catalanes, que no parece haberles ido del todo bien xD

  5. #125
    Avatar de November Καλυψώ
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    Hola foro :3, últimamente tengo otras cosas en la cabeza y me paso menos por aquí, pero quería compartir una reflexión. Me perdonáis si no se ajusta estrictamente al tema de este hilo, pero no hay un topic chat en Acción Social.

    Deberíamos plantearnos qué nos está pasando como país. Está calando un pesimismo general, un sentimiento de que las cosas no van bien. Los de derechas piensan que los de izquierdas tienen argumentos inmaduros, lokazos, fantasiosos, que no se han de tomar en serio. Los de izquierdas piensan que los de derechas solo piensan en su propio ego. En general, todos pensamos que nadie tiene ni puta idea de nada y nadie está capacitado para gobernar. Diariamente vemos en los medios de comunicación casos de corrupción, violencia por las calles, manifestaciones por cada tijeretazo, regiones que quieren independizarse. Si ves los informativos, es cada día una movida nueva, y por facebook y twitter, todos los días se protesta por alguna causa.

    Pero luego sale a hablar nuestro gobierno, y todo es positivismo. Estamos saliendo de la crisis, se está creando empleo, los problemas van a desaparecer en 2015, etc. Es como que cerramos los ojos y miramos hacia otro lado. Hay gente manifestándose en la calle diciendo que no está a gusto con X cosa, y lo que hacemos es decir que son una minoría y que no es para tanto. Incluso cuando las manifestaciones son multitudinarias, decimos que tampoco fue tanta gente.

    Yo me pregunto cuál es el mínimo de gente que tendría que protestar para que se les pudiera tomar en serio. "Es que gritar en la calle no es la vía". Bueno, pero la legal tampoco suele ser tenida en cuenta, siempre se dice que solo han firmado cuatro. Y de la vía violenta ya ni hablemos. Es como que al final, no hay forma posible de decir que no te parece bien algo y que pueda ser tenido en cuenta. Bueno sí, participando en nuestro sistema electoral, pero mejor dejar el tema para otra discusión. Se nos llena la boca diciendo que tenemos una "democracia", así con la A abierta. "Es que lo que no vamos a hacer es preguntarlo todo a la gente de a pie, porque no tienen criterio". Bueno pues no sé, al final uno no se siente parte de nada. ¿Entonces qué hago cuando algo no me parezca bien, cojo mis cosas y me largo por mi cuenta? Ah, que tampoco puedo largarme. Si no vendrá el qué dirán, y dirán que vaya mierda de familia somos. Tenemos que parecer una familia unida, aunque no nos soportemos. A veces España me recuerda a mi madre.

    Si una región de España quiere independizarse, decimos que deberíamos decidirlo entre todos los españoles, porque nos afecta a todos. Pero sin embargo, si la cuestión es tener Rey o no, nos parece un disparate decidirlo entre todos. Al final uno nunca sabe cuando se le considera parte del grupo y cuando no. Nos la suda la opinión de quien tenemos al lado, pero a la vez nos importa demasiado qué piensan los otros países sobre nosotros, como si quisiéramos dar una imagen de poder y unidad que no existe.

    Si queremos dar una imagen, deberíamos primero arreglar nuestros problemas internos. Está claro que tenemos problemas de convivencia, y si no queremos que nadie se vaya o nadie se pegue, pues tendremos que escuchar a la gente. Vale que siempre hay gente vaga, que no lee, que no piensa, que se mueve por las modas. Vale, sí. Pero es como el hijo tonto. No finjas que no existe, ni le eches la culpa de todo. Tenemos a gente que vale. Y tenemos problemas gordos, y quiero pensar que la gente que se queja en la calle no lo hace por aburrimiento. No podemos acostumbrarnos a ver fotos de protestas en facebook y mañana no acordarnos.

    Y no estoy hablando todo el rato de independentismo, que os veo venir. Estoy hablando de todas las protestas. Y son muchísimas. De por ejemplo, colectivos de discapacitados que reclaman que han dejado de recibir ayudas. Creo que no voy a tener hijos del miedo que me da que, por azar de la naturaleza (azar que nos afecta a todos por igual, incluso a aquellos que dicen tener una vida perfecta), me salga uno con una enfermedad neurodegenerativa terminal y ser un cero a la izquierda. Es que no nos la puede sudar tanto el vecino. O sí, pero entonces no querramos fingir que estamos unidos, nos queremos, y nos va genial. La solución no es decir que estamos saliendo de la crisis, se está creando empleo y la gente es más feliz, esperar que de tanto repetirlo la gente se lo crea. Yo no me siento feliz por levantarme a las 5 de la mañana para ir a mi curro de becaria de laboratorio, 40 horas semanales, 300€. Asumir que mi curro es signo de que el país va a mejor, solo me genera tristeza y sensación de exclusión.

    Y hablando de todo, supongo que lo de no tener sentimiento de grupo nos pasa al menos a todo el hemisferio norte. Porque unos por las crisis económicas y otros porque están centrados en crecer y ampliar mercados, al final se nos olvida la cantidad de gente que vive y muere en la más absoluta miseria. Bueno sabemos que están, pero preferimos no pensar cuántos son y levantar vallas para que no pasen a nuestro lado, que bastante tenemos con lo nuestro. Ya si eso, cuando salgamos de la crisis, ya organizaremos alguna charla vegana con café de comercio justo para hablar del 0,7 y poder decir que nos encanta el desarrollo sostenible. Lo primero es lo primero.

    A veces me asalta la siguiente pregunta: qué se compran. Si al final el problema que subyace a todo es el económico y querer amasar dinero y conservarlo, qué es lo que se compran los que controlan el mundo. Los que tienen interés en que los recursos sigan en manos de unos pocos, y se perpetúe el modelo económico actual, modelo que genera tantas guerras y tanta miseria. Qué se compran que merezca la pena el sufrimiento de tanta gente. Qué se compran nuestros políticos cuando se vuelven corruptos y se quedan con el dinero de ayudas sociales. Nunca se me ocurre nada.

    Creo que además de la crisis económica, tenemos una crisis de identidad. Para lo primero no sé cuáles son las soluciones concretas, pero para lo segundo, no nos vendría mal empezar a ser más honestos con nosotros mismos.
    Última edición hecha por November, 03/06/2014 a las 19:48.
    Jwym, Lord of Cinder, Danica, Toboe y 4 personas más han agradecido este mensaje.

  6. #publi
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  7. #126
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    Pero es que seguís siendo como el bebé que llora y llora porque tiene hambre, si los padres no tienen para darle de comer pues ya puede llorar todo lo que quiera. Podéis proclamar todas las repúblicas que queráis, aprobar todas las leyes que os dé la gana a favor de dar a cada español 1000 euros por la cara y declarar un derecho inalienable el trabajo para todos y obligar a cada empresa a contratar a mil tíos porque sí. Si la economía no marcha no marcha, si no hay industria, si la agricultura, la minería o la pesca no son rentables, si no hay de donde rascar, podéis salir a manifestaros y pegar fuego a las iglesias y a las sedes del PP, que eso no cambiará. Podéis retirar la financiación a la iglesia, al ejército y a la monarquía, que veréis lo que os dura ese dinero. El 90% (creo que me quedo corto) del presupuesto ya se va en pensiones, ayudas sociales, pagas, el servicio de salud o la educación. Podéis rascar de lo demás otro 3 ó 4% desarbolando prácticamente todas las demás partidas, y estaréis más o menos igual. Y si metéis impuestos del 90% a las grandes empresas o bien os las comeréis en dos días o bien para sobrevivir se irán al extranjero.

    Vuelvo a repetir que lo siento, que no hay opción política por revolucionaria que sea que por arte de magia arregle esto, más bien lo que lograréis es que se asuste el dinero y huya de España. No hay ninguna solución fácil, sólo currar currar y currar por poco dinero, crear empresas competitivas y capitalizarse. Lo siento.

    Ya sé que eso no os vale, así que lo tendréis que desmontar todo para descubrirlo. Pero bueno, yo ya soy pobre y a mí mucho no podéis joderme cuando creéis la república popular socialista. Veréis que risas cuando todos seamos iguales, iguales en la miseria.

  8. #127
    Avatar de Steppenwolf El "oculta-pulseras"
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    Jope, no asustéis al dinero, pobrecico, ¿que os ha hecho a vosotros? Mala gente.

    Me mola, porque hace no mucho escuché que alguien dijo que el capitalismo era como una nueva religión, se adora a un ente abstracto llamado mercados, se le ofrecen sacrificios para que se apacigüe, se pone por encima de cualquier otro tipo de intereses...

    Capital nuestro que estás en los mercados.
    Santificado sea tu crédito.
    ... (Que otro siga, que estoy perezoso)

  9. #128
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    Katsumoto escribió: Ver mensaje
    Pero es que seguís siendo como el bebé que llora y llora porque tiene hambre, si los padres no tienen para darle de comer pues ya puede llorar todo lo que quiera. Podéis proclamar todas las repúblicas que queráis, aprobar todas las leyes que os dé la gana a favor de dar a cada español 1000 euros por la cara y declarar un derecho inalienable el trabajo para todos y obligar a cada empresa a contratar a mil tíos porque sí. Si la economía no marcha no marcha, si no hay industria, si la agricultura, la minería o la pesca no son rentables, si no hay de donde rascar, podéis salir a manifestaros y pegar fuego a las iglesias y a las sedes del PP, que eso no cambiará. Podéis retirar la financiación a la iglesia, al ejército y a la monarquía, que veréis lo que os dura ese dinero. El 90% (creo que me quedo corto) del presupuesto ya se va en pensiones, ayudas sociales, pagas, el servicio de salud o la educación. Podéis rascar de lo demás otro 3 ó 4% desarbolando prácticamente todas las demás partidas, y estaréis más o menos igual. Y si metéis impuestos del 90% a las grandes empresas o bien os las comeréis en dos días o bien para sobrevivir se irán al extranjero.

    Vuelvo a repetir que lo siento, que no hay opción política por revolucionaria que sea que por arte de magia arregle esto, más bien lo que lograréis es que se asuste el dinero y huya de España. No hay ninguna solución fácil, sólo currar currar y currar por poco dinero, crear empresas competitivas y capitalizarse. Lo siento.

    Ya sé que eso no os vale, así que lo tendréis que desmontar todo para descubrirlo. Pero bueno, yo ya soy pobre y a mí mucho no podéis joderme cuando creéis la república popular socialista. Veréis que risas cuando todos seamos iguales, iguales en la miseria.
    Convengamos que más allá del mea culpa que debe hacer buena parte de la clase media española (por eso de los bajos índices de productividad y las malas decisiones electorales), no es lo mismo que tus padres no te den de comer porque simplemente no les alcanza el dinero, a que no te den de comer porque lo administran para la mierda y no saben ni establecer prioridades, ni cuidarlo para cubrir necesidades básicas, ni invertirlo para poder sacar rendimientos. Los políticos españoles entran en la segunda categoría y pedir poder quejarse de eso de una manera efectiva me parece algo completamente lógico y acertado.
    Toboe ha agradecido este mensaje.

  10. #129
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    Yo a los políticos españoles les reprocho muchas cosas, como por ejemplo estupidez a espuertas. No es por presumir pero la crisis catalana yo mismo, yo, la veía venir desde 2005, y tengo mensajes en cierto otro foro de 2008 o así donde ya decía que Cataluña antes de diez años buscaría la independencia y que España se iba a romper, y se me reían y se burlaban, en vez de visionario me llamaron loco, igual que le pasó a Bela Lugosi en la película de The Bride of the Monster. Pero yo no tengo superhombres atómicos para vengarme.

    Si lo hubieran visto venir, seguramente los políticos en su inutilidad no hubieran hecho nada, ni siquiera dejar de marear la perdiz como ZP con su estatuto. Yo ya entonces hubiera dado pasos decisivos si hubiera estado al frente del PP o el PSOE, en forma de vender un discurso conciliador e incluso medidas más visibles y drásticas como por ejemplo otorgar la co-capitalidad a Barcelona; entonces el independentismo todavía era marginal y tal acto hubiera reforzado mucho la españolidad de Cataluña. Si el gobierno, o bien las dos cámaras estuvieran allí, con todo el aparato burocrático central que conllevan, sería un peso enorme para anclar esa comunidad en España.

    Otro error grave que tienen es más fruto de su codicia que de su tontería, aunque ambas colaboran. A saber, si bien tienen razón, como ya he dicho en el post anterior, que no hay soluciones fáciles ni mágicas y que es necesario cobrar menos y trabajar más, no son capaces de darse cuenta de que son los primeros que deben dar ejemplo, en primer lugar reduciendo el número de cargos, el Senado y todo lo que puedan. Las CCAA por desgracia no pueden suprimirse tal y como está la cosa por el tema catalán y vasco. Además podrían y deberían bajarse los sueldos, como han prometido hacer -a ver si perseveran- los de Podemos. Son torpes, avariciosos y muchos corruptos, eso seguro; aún así, hay entre ellos buenos gestores, o secretarios si se quiere (no estadistas, eso les viene grande), como es el mismo Rajoy. Y creo que más o menos ya destinan el dinero lo mejor que pueden para mantener el Estado a flote.

  11. #130
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    Katsumoto escribió: Ver mensaje
    se me reían y se burlaban, en vez de visionario me llamaron loco, igual que le pasó a Bela Lugosi en la película de The Bride of the Monster. Pero yo no tengo superhombres atómicos para vengarme.

  12. #131
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    Ahora que han aprobado los sondeos en aguas Canarias, celebraré el día en que España se fragmente. Si no teníamos suficiente con la macrocárcel, ahora las prospecciones que molestaban en Valencia y Baleares nos las endiñan bien por detrás.

  13. #132
    Avatar de Lilith Estoy pistando buscas
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    ¿Qué es un rey?
    Lupicinia Pisabarros, Frère Jacques y Steppenwolf han agradecido este mensaje.

  14. #133
    Avatar de Steppenwolf El "oculta-pulseras"
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    La violencia inherente al sistema xD


  15. #134
    XY
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    Thomas Shelby ha agradecido este mensaje.


  16. #135
    Avatar de Steppenwolf El "oculta-pulseras"
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    Qué jefe.



    Cada vez que Sabino habla un Borjamari llora.

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