Religion, Seguir la Religion?

  1. #46
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    ¿Tan dificil es entender que la pregunta en si no debe formularse? El hecho de que te lo preguntes implica que ya preconcibes que pueda o no haberlo. Estas siendo subjetivo, tomas en cuenta la idea de Dios como posibilidad, cuando no nunca hubo un indicio que llevase a eso.
    No es como decir que en los agujeros negros 2+2 no son 4, es que es una idea sacada de la manga.
    ¿Cómo sabes que, en enfecto, esos antepasados le protegen pero a través de leyes naturales que aún no se comprenden?.
    Porque lo que a ellos les parecia un milagro, para nosotros es una mera aplicacion de las leyes fisicas, sacaron un Dios de la manga para explicar que, pongamos, una bola de fuego se materializaba en su bobeda celeste. Ahora que sabemos el origen de ese meteorito, Dios no tiene sentido. Y esto es aplicable a una infinidad de cosas.
    ¿Me vas a decir que es prepotente por mi parte creerme tan superior a la gente que le dio a estos fenomenos la explicacion de que un Dios era responsable de ellos?
    Ellos no tenian nuestros instrumentos de medicion, ni nuestro conocimiento del medio, ni... etc... Y con los medios actuales, no se han encontrado indicios (La opinion de un fisico creyente y aislado me la repampinfla, quiero datos).

    Ya no necesitamos calesas para desplazarnos => No existe el desplazamiento con calesas. FALSO
    No necesitamos inhalar amoniaco para vivir => No existe la inhalación de amoniaco. FALSO
    No necesitamos a Dios => No existe Dios. FALSO
    Gracias, ya no recordaba como eran las falacias... si no fuera por ti... ¬¬

    He intentado recordar lo que dijo un dia nuestra profesora de matematicas sobre la logica y he intentado hacer una afirmacion coherente. Mi afirmacion no niega una relacion bidireccional, es unidireccional. Si Dios fue creado con motivo y ya no lo tiene, ya no existe.
    Podrias acusarme si dijese que la existencia de Dios implica que haya pruebas, como no las hay, no existe. No le niego por eso, le niego porque es un error de alguien que no tenia las herramientas para explicar un fenonemo.
    No hago juicios sobre tu forma de pensar y argumentar, ¿Que te parece si haces lo mismo? Si quieres, podemos abrir un tema para que nos digamos los unos a los otros lo que se puede mejorar de nuestra argumentacion. Podriamos poner un enlace a ese hilo cada vez que queramos criticar la argumentacion de alguien en plan ad hominem .

    Es facil postular cuando te desvinculas de una idea y la miras de lejos. Y yo, que creo mirar la idea de Dios desde lejos, creo que ha sido creado por error. Tu, por otra parte, ruminas (no lo malinterpretes, es en el buen sentido) una idea remanida harta de ser esgrimida por extremistas del relativismo. Partiendo de ahi, en tu forma de pensar podrias negar hasta que somos bipedos (Evitemos bromas xD) y para ello solo necesitarias un rumor acrecentado por miles de años de incertidumbre, mitos y estupidez.

    ¿Me puedes contestar si la idea de Dios es innata o no en las personas? Gracias.
    Durante años ese fue uno de los principales argumentos para decir que Dios existia. Tu que le das tanto peso a lo que opinan los reputados, quiza lo valores mas que yo
    El caso es que si la idea no es innata, tuvo que ser creada por el hombre; etc, etc...
    Apuesto a que sabes a donde iba ese argumento (Si me he pasado presuponiendo y me ha quedado totalmente deshilvanado, dimelo y termino la conversacion conmigo mismo), ahora volvemos a que tu crees que puede haber fundamento en la explicacion del troglodita.
    Y yo insisto, el troglodita malinterpreto los datos. Podia ser una idea innovadora entonces, pero hoy por hoy la idea es, cuando menos, imaginativa. Y en el mal sentido.

  2. #47
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    Konorz escribió: Ver mensaje
    A ver, que no pretendía malmeter, es que siempre me confundo con el significado de ambas palabras y quería asegurarme de cual era el de "ateo/a".
    Perdona si te molesto el comentario

    Y por cierto, yo soy agnostico, no me interesa nada de lo relacionado con religión alguna.
    Por dios, abrid el maldito diccionario que para eso esta.

    Existen Ateos, agnósticos y gnósticos.

    Tu eres ateo.
    Última edición hecha por Chi, 31/08/2009 a las 19:05. Razón: putaortografía

  3. #48
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    Juanka:

    Religión <---> Dios
    Ciencia <---> Pajas mentales

    Que muy bonito todo, todo genial. Pero MEDIANTE LA CIENCIA NO HAY RESPUESTA. Cualquier cosa que quieras decir al respecto son puras pajas mentales tuyas, mías, o de quien sea.

    Nunca hubo indicio de que dios existiese -> Nunca hubo indicio de que dios no existiese.

    ¡¡Oh pero sabemos ciencia y bla bla bla!! -> Seguimos sin tener ni puta idea de muchas cosas.

    Ya sé lo que me vas a decir. Es que los gañanes de las cuevas eran unos ignorantes, y por eso lo flipaban con todo. Pero nosotros ahora somos seres de lo mas chachis con un conocimiento de la hostia puta.

    Pero vaya, nuestro conocimiento de la hostia puta nos conduce al descubrimiento de que la consecuencia del todo son unas partículas diminutas de las que apenas sabemos nada, por no decir que suponemos que existen la ostia de ellas más, pero de esas ya no sabemos ná.

    Y bien. Derrepente descubrimos que esas particulas diminutas, tienen otras particulas diminutas dentro, y esas otras dentro, y así hasta que te cansas y lo mandas todo a tomar por culo.

    Y vuelta al universo infinito: ¿Y si siempre hay partículas formadas por partículas?

    Quizá no te hayas planteado que la simple posibilidad de que la existencia sea infinita da lugar a posibilidades infinitas. Entre ellas que exista un dios, y también que exista un culo diseccionado con alas vagando por el espacio.

    Es lo que tiene el infinito, que es un poco difícil de comprender.

    Tu problema juanka es que has caído en el fundamentalismo. Eso es precisamente, contra lo que todos deberíamos luchar. El fundamentalismo es enemigo de la ciencia, y tanto el cristiano devoto como el ateo inquisidor forman parte de ese grupo.

    Ambos tienen sus propios buques llenos de dialéctica y contra-argumentación. Y ambos niegan lo único que podemos saber que es realmente cierto, y es que con respecto a nuestro entorno, somos unos ignorantes.

    Partiendo de ahí, uno puede decir por que se inclina, pero afirmar que dios no existe, o que dios sí existe, desde mi punto de vista, es estúpido.

    Mientras exista la posibilidad de la infinitud de la existencia, nunca podremos saberlo todo. Y supongo que aún siendo la existencia finita, tampoco.

    Sabéis, los budistas son increíblemente prácticos para estas cosas. Se levantaron y dijeron: Dios es todo.

    Ala, a tomar por saco.

  4. #49
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    Me parece que a lo tonto estamos de acuerdo en algo.
    Y te doy la razon, hombre. Pero es que, como has dicho, el culo diseccionado con alas volando por el universo tiene la misma cabida que Dios.
    No cabe, partiendo de ahi, plantearselo, es subrrealista.
    Tambien hay una infinitud de posibilidades, en este universo infinito (Que hay que ver si es infinito... esa es otra), que nadie considera.
    Que coño, dime algo que sea irreal, que no exista. Por supuesto, nada, por que si el universo es infinito...

    A lo que me referia con no darle credito a la idea es que yo pondria a Dios junto a los hombres verdes buscando interruptores en los agujeros negros (Para mi eso es no dar credito). Si vamos a ir por ahi, no hay nada irreal. Y si todo es real y posible, bien vamos.
    Otro punto es que a las cosas se les otorgan grados de credibilidad. A Dios le adjudico el mas bajo: Meras imaginaciones.

  5. #50
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    No creo en Dios. De pequeña sí (por imposición de mi familia) pero poco a poco me he mantenido al margen de sus creencias. No creo un ser que se llame DIOS pero si creo que hay algo superior a nosotros. Y bueno, como han dicho por ahí arriba, creo tb en parte a lo que veo.

  6. #publi
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  7. #51
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    El Hijo de Puta escribió: Ver mensaje

    Partiendo de ahí, uno puede decir por que se inclina, pero afirmar que dios no existe, o que dios sí existe, desde mi punto de vista, es estúpido.

    Mientras exista la posibilidad de la infinitud de la existencia, nunca podremos saberlo todo. Y supongo que aún siendo la existencia finita, tampoco.
    ains, mi amigo Hume :______
    (sí, es que dentro de tres cuartos de hora tengo examen de filosofía, y nada más leerte me ha venido a la cabeza su clasificación del conocimiento, qué pasa xd)




  8. #52
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    Realmente, es que no importa. Lo que yo entiendo por Dios, exista o no, resulta irrelevante para mi existencia, salvo por el hecho del conocimiento.

    La verdad es que ateniéndose a hipótesis científicas, uno puede dar cabida a lo que le dé la gana. Es lo que tiene no saberlo todo.

    Por ejemplo, el tema de que existan más dimensiones de las que podemos observar o intuir. Eso podría dar lugar a la existencia de otros seres, seres cuatridimensionales, o a saber qué coño.

  9. #53
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
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    ¿Importa eso en Internet?
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    Bueno, si hay más de tres dimensiones, nosotros existimos en todas. Lo único que sucede es que sólo percibimos (o sólo necesitamos percibir) una proyección tridimensional de un objeto que existe en un entorno más amplio.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  10. #54
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    No he leído el post entero xD, me da pereza.

    Pienso que una cosa es creer que hay algo superior al ser humano, que de algún sitio se creó el mundo. Hay diversas religiones, y creo que la verdadera es a la vez todas y ninguna. ¿Por qué? Porque todas son falsas en el sentido de que no existe un Dios como en la versión de cada una de ellas, sin embargo todas se basan en lo mismo: existe algo superior.

    Es decir, puede existir algo, pero no lo que nos han contado toda la vida, es decir, no lo que entendemos por ello. Debería separarse el concepto de Iglesia del concepto de Dios, y de seguir las doctrinas que la Iglesia pretende inculcar. Sin embargo, sí que hay gente convencida de que la versión es tal y como nos la han contado, o bien porque prefiere creerlo así, o porque en su mente no cabe la posibilidad de plantearse otra cosa.

    Es más, me suena que se han llevado a cabo descubrimientos que no se hacen públicos, posiblemente porque de ser así se hundiría el negocio de la Iglesia, pues al conocer la verdad, ya no tendría sentido.

  11. #55
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    No creo en Dios.
    No me interesa ninguna de las religiones que conozco.
    ¿Encuentras que este sistema funciona bien? O déjame adivinarlo, nunca lo has probado antes, en realidad tú no le entras a las chicas normalmente ¿me equivoco? La verdad es que eres uno de esos chicos silenciosos y delicados, pero si estoy dispuesta a arriesgarme quizás podría llegar a conocerte mejor, ingenioso, aventurero, apasionado, cariñoso, leal (¡Taxi!), un poquito chiflado, un poquito malo, pero... ¿acaso no es eso lo que a las chicas nos vuelve locas?... ¿Bueno, qué pasa chaval, te ha dado un pasmo?


    She's bad. Oh, she's bad!

  12. #56
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    e aki la verdad d la ciencia k crecimos por la evolucion , por el big bang --verdadero
    pero k es la materia y t cuentan k es todo akello k no se crea ni se destruye , es la esencia de algo superior k nadie puede comprender porke en la definicion d materia no t dice lo k es sino k simplemente ace un rodeo a la definicion porke no sabenl o k es , y el big bang puede k si k fuesemos creados asi pero d donde salio la materia k lo provoco , si ubiese un dios entonces eske no le importamos pero yo creo k no ay ninguna respuesta porke no pruevas d k dios o dioses existan quizas todos este echo con magia o con lo k sea pero no lo podremos saber nunca, bueno croek la respuesta puede estar en la medida jsuta d religion y ciencia porke no puede existir lo uno sin lo otro

    bueno respecto a las religiones os poncre unas palabras k lo resume todo a la forma mas simple
    ¿Qué es el ateismo? el levantamiento del pañuelo que ha estado tapando los ojos de la humanidad durante 20 siglos. ¿Qué es la religion? el pañuelo. ¿Qué es la Iglesia? el negocio del pañuelo.

    bueno no se k tal m e explicado xd se k es muy confuso

  13. #57
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    Yo he entendido perfectamente lo que quieres decir. Pero eres de lo que me acusan Jaime y HdP, un fanatico.
    Me gustaria dejar claro que yo al menos entiendo porque Dios no existe.

  14. #58
    Avatar de opositivo Mega Usuari@
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    oinkcelot, la teoría del Big-bang es un paradigma. Nadie con un mínimo de espíritu científico se atrevería a decir que es verdadero.
    Follar contigo debe ser como leer poesía - Undefined speaker 08/09/09
    Zoaz Euskal Herrira, si es que existe. Euskadifrenia. - Zarama, Bermeo 18/04/09

  15. #59
    Avatar de oinkcelot psyco-killer
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    bueno yo no soy un experto en la materia ni en la cientifica ni el la religiosa pero en el fondo no sabemos nada porke todo son teorias nada es demostrable , lo k pasa eske unas estan mejor argumentadas k otras, el big bang es un ejemplo k e puesto d coexistencia entre religion y ciencia porke yo creo k todo es 1

    aclaracion:cuando m refiero a religion m refiero a la creencia d un dios o dioses fuerza divina lo sea no a dios , ala ,javhe etc

    tambien e d decir k mi nivel cultural esta en parte limitado por mi edad ya k tengo un nivel d 4 d eso y no m gusta la ciencia jeje soy artista xd

    Jesucristo escribió: Ver mensaje
    Yo he entendido perfectamente lo que quieres decir. Pero eres de lo que me acusan Jaime y HdP, un fanatico.
    Me gustaria dejar claro que yo al menos entiendo porque Dios no existe.
    si , soy un poco fanatico jeje m gutan los ideales fuertes

  16. #60
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    La edad no limita el nivel cultural. Mejor no señalo, pero pasate a conocer a alguno de los nuevos.

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