Religion, Seguir la Religion?

  1. #31
    Avatar de Demonomania Evil all the time.
    Registrad@ el
    15/02/2004
    Sexo
    Chica
    Edad
    29
    Mensajes
    4.370
    Agradecido
    168 veces
    Temas
    57
    Konorz escribió: Ver mensaje
    ¿Atea o agnóstica?
    Totalmente atea.



    Look at her! She's gorgeous! She's fabulous!
    She is the new sensation!

  2. #32
    Muy Entendid@
    Registrad@ el
    20/09/2007
    Sexo
    Chica
    Mensajes
    1.671
    Agradecido
    23 veces
    Temas
    90
    Soy cristiana, Creo en Dios, pero no creo en la inglesia catolica

  3. #33
    Avatar de TylerDurden Fucking Master
    Registrad@ el
    16/10/2008
    Sexo
    Chico
    Mensajes
    5.662
    Agradecido
    148 veces
    Temas
    130
    Demonomania escribió: Ver mensaje
    Totalmente atea.
    Atea es cuando te has tomado las molestias de informarte sobre la religión, ¿verdad?
    Corrí... corrí hasta que mis músculos ardían y mis venas bombeaban ácido de batería, y luego... seguí corriendo.

  4. #34
    Avatar de Demonomania Evil all the time.
    Registrad@ el
    15/02/2004
    Sexo
    Chica
    Edad
    29
    Mensajes
    4.370
    Agradecido
    168 veces
    Temas
    57
    Konorz escribió: Ver mensaje
    Atea es cuando te has tomado las molestias de informarte sobre la religión, ¿verdad?
    No entiendo a qué viene eso, la verdad. Si hubiera metido la zarpa en algún otro tema y hubiera caído en incoherencias, comprendería la razón de esa pregunta, pero así como así...

    Sí, me he tomado las molestias de informarme sobre la religión. Y soy atea.



    Look at her! She's gorgeous! She's fabulous!
    She is the new sensation!

  5. #35
    Avatar de TylerDurden Fucking Master
    Registrad@ el
    16/10/2008
    Sexo
    Chico
    Mensajes
    5.662
    Agradecido
    148 veces
    Temas
    130
    Demonomania escribió: Ver mensaje
    No entiendo a qué viene eso, la verdad. Si hubiera metido la zarpa en algún otro tema y hubiera caído en incoherencias, comprendería la razón de esa pregunta, pero así como así...

    Sí, me he tomado las molestias de informarme sobre la religión. Y soy atea.
    A ver, que no pretendía malmeter, es que siempre me confundo con el significado de ambas palabras y quería asegurarme de cual era el de "ateo/a".
    Perdona si te molesto el comentario

    Y por cierto, yo soy agnostico, no me interesa nada de lo relacionado con religión alguna.
    Corrí... corrí hasta que mis músculos ardían y mis venas bombeaban ácido de batería, y luego... seguí corriendo.

  6. #publi
    Publicidad

     

  7. #36
    Avatar de Demonomania Evil all the time.
    Registrad@ el
    15/02/2004
    Sexo
    Chica
    Edad
    29
    Mensajes
    4.370
    Agradecido
    168 veces
    Temas
    57
    Konorz escribió: Ver mensaje
    A ver, que no pretendía malmeter, es que siempre me confundo con el significado de ambas palabras y quería asegurarme de cual era el de "ateo/a".
    Perdona si te molesto el comentario

    Y por cierto, yo soy agnostico, no me interesa nada de lo relacionado con religión alguna.
    Ah, vale, vale, es que pensé que tenía algo más de "trampa" la cosa, porque como por internet no te enteras del tono de la otra persona, pueden aparecer los malentendidos



    Look at her! She's gorgeous! She's fabulous!
    She is the new sensation!

  8. #37
    Avatar de TylerDurden Fucking Master
    Registrad@ el
    16/10/2008
    Sexo
    Chico
    Mensajes
    5.662
    Agradecido
    148 veces
    Temas
    130
    Demonomania escribió: Ver mensaje
    Ah, vale, vale, es que pensé que tenía algo más de "trampa" la cosa, porque como por internet no te enteras del tono de la otra persona, pueden aparecer los malentendidos
    Sí, al leer mis 2 comentarios anteriores lo pensé, que podrían haber sonado mal, pero bueno, todo arreglado
    Corrí... corrí hasta que mis músculos ardían y mis venas bombeaban ácido de batería, y luego... seguí corriendo.

  9. #38
    Profesor de Pociones
    Registrad@ el
    25/12/2008
    Localidad
    El Reino de los Gatos, con Totoro
    Sexo
    Chico
    Edad
    25
    Mensajes
    11.294
    Agradecido
    21 veces
    Temas
    256
    Si entiendo perfectamente lo que quereis decirme, con el metodo cientifico en la mano no se puede negar a Dios. El problema es que el indicio que hubo para tomarlo como posibilidad y entrar al juego de "Existe o no existe", es parcial y con demostrado interes personal para determinada gnete.
    Intentare ejemplificarlo.
    Yo afirmo que por complicadas razones morales, toda persona que no desee ir al infierno debe idolatrarme y obedecerme, tambien soy responsable de todo lo que las personas no entienden; y esta verdad es tan cierta como indemostrable. Ademas, mi culto hace automaticamente compatible a los demas cultos con el mio, aunque los otros sean excluyentes.
    ¿Cuanto credito me dais?
    Pues exijo que Dios y su existencia tengan el mismo credito.

    Y si alguien dice ser creyente a pesar de aceptar este planteamiento, pero que no me idolatra ni me obedece, por mucho que diga que es libre de escoger en que creer o en que no, si es tan racional como para aceptar mi planteamiento, deberia darnos la misma oportunidad a mi y a su Dios.
    Jaime creo que ha dicho que es creyente. ¿Crees tambien en mi? Las posibilidades son las mismas, indemostrables. No es racional ni logico arriesgarse a no cumplir mi culto, ya que es inocuo para con los otros posibles cultos. Cualquier tipo de eleccion de no adorarme es totalmente ilogica, por todo lo que he dicho (incluyendo que mi culto es inocuo ).
    Jaime, si no me he equivocado y eres creyente, ¿Me daras a mi el mismo credito que a la existencia de Dios?

    Por favor, dejad el relativismo extremista, podriamos plantearnos incluso si las uñas que me corte el otro dia son en realidad extraterrestres que han venido a dominarnos a todos, pero la realidad es que eso es tan improbable que la duda razonable ya NO es razonable.

  10. #39
    Superusuari@
    Registrad@ el
    24/08/2008
    Sexo
    Chico
    Mensajes
    4.556
    Agradecido
    81 veces
    Temas
    168
    Jesucristo escribió: Ver mensaje
    Si entiendo perfectamente lo que quereis decirme, con el metodo cientifico en la mano no se puede negar a Dios. El problema es que el indicio que hubo para tomarlo como posibilidad y entrar al juego de "Existe o no existe", es parcial y con demostrado interes personal para determinada gnete.
    Intentare ejemplificarlo.
    Yo afirmo que por complicadas razones morales, toda persona que no desee ir al infierno debe idolatrarme y obedecerme, tambien soy responsable de todo lo que las personas no entienden; y esta verdad es tan cierta como indemostrable. Ademas, mi culto hace automaticamente compatible a los demas cultos con el mio, aunque los otros sean excluyentes.
    ¿Cuanto credito me dais?
    Pues exijo que Dios y su existencia tengan el mismo credito.

    Y si alguien dice ser creyente a pesar de aceptar este planteamiento, pero que no me idolatra ni me obedece, por mucho que diga que es libre de escoger en que creer o en que no, si es tan racional como para aceptar mi planteamiento, deberia darnos la misma oportunidad a mi y a su Dios.
    Jaime creo que ha dicho que es creyente. ¿Crees tambien en mi? Las posibilidades son las mismas, indemostrables. No es racional ni logico arriesgarse a no cumplir mi culto, ya que es inocuo para con los otros posibles cultos. Cualquier tipo de eleccion de no adorarme es totalmente ilogica, por todo lo que he dicho (incluyendo que mi culto es inocuo ).
    Jaime, si no me he equivocado y eres creyente, ¿Me daras a mi el mismo credito que a la existencia de Dios?

    Por favor, dejad el relativismo extremista, podriamos plantearnos incluso si las uñas que me corte el otro dia son en realidad extraterrestres que han venido a dominarnos a todos, pero la realidad es que eso es tan improbable que la duda razonable ya NO es razonable.
    Juanka, das demasiadas vueltas. Simple y llanamente la ciencia no puede responder a la pregunta de si dios no existe. Repito, es muy simple. Y estás mezclando cosas que no vienen a cuento.

    ¿Por qué?

    Por que hasta ahora no hay evidencias científicas de que exista. Y si no existe, tampoco podremos demostrarlo, pues es imposible demostrar que algo no existe, cuando no existe.

    Todo esto suponiendo que el universo, como conjunto de toda la existencia, es infinito.

    Si el universo, de alguna forma fuera finito, ahí cambiaría la cosa. Pero partimos de la infinitud del universo.

    Así de simple. Lo que hayan escrito cuatro tíos en un libro, o lo que hayan pregonado, no tienen la mas mínima importancia, puesto que no dejan de ser actos humanos, sujetos a su humanidad.

    Desde mi punto de vista, sujetar la posible existencia de un ser que manipula, dirige o hace lo que sea, con nuestra realidad, a las creencias religiosas humanas, me parece realmente absurdo. Así que por favor, separamos a dios de la religión.

    El hueco que, en la actualidad, deja la ciencia para la posible existencia de un dios, existe. Y existirá mientras haya cosas que no podamos explicar.

    Y a partir de ahí entramos en un debate puramente filosófico que no tiene ni principio ni final. Es un bucle, un círculo.

    ¿Con qué llenamos ese vacío? ¿Con dios o con la ignorancia humana? ¿Son las cosas mas asombrosas de las que tiene conocimiento el ser humano, producto de un ser que no podemos comprender, o son en cambio producto de un frenesí de infinitas causalidades del universo?

    Aunque yo me inclino por la segunda opción, sé que esas preguntas, NO SE PUEDEN RESPONDER. No tenemos capacidad para ello. ¿La tendremos algún día? Tampoco podemos responder esas preguntas.

    Luego lo único que de verdad cabe, es resignarnos a nuestro desconocimiento y avanzar en nuestro conocimiento.

    Si el universo de verdad es infinito, siempre desconoceremos.

  11. #40
    Profesor de Pociones
    Registrad@ el
    25/12/2008
    Localidad
    El Reino de los Gatos, con Totoro
    Sexo
    Chico
    Edad
    25
    Mensajes
    11.294
    Agradecido
    21 veces
    Temas
    256
    Pues bien, la idea de Dios, en su amplitud de posibles definiciones, ya sea un hombrecito mayor y con barba o un "algo" fuera de nuestra comprension, es un concepto religioso.
    Esa idea viene para cubrir necesidades (bla, bla,bla...).
    No digo esto por decir, intento explicar que el hecho de preguntarnos si Dios existe o no existe, ya esta influido por la religion.
    No solo digo que la ciencia debe desestimar la idea de Dios, digo que la pregunta esta mal hecha.
    Igual que mi idea no tiene credito, la de un estupido cavernicola que un dia penso "Mis ancestros siguen protegiendome" tampoco lo tiene.
    Perfecto, si nos preguntamos ¿Dios existe? La respuesta es que no hay indicios de ello y sera imposible negarlo porque en un universo infinito, como dicta la logica matematica, no puedes negar algo si no encuentras que es incompatible con algo demostrado.
    Yo postulo que la idea de Dios (De nuevo en su mas amplia definicion) es incompatible con la realidad de que nuestra estupidez nos ha llevado a crear un Dios.
    Dios=necesidad humana, necesidad humana se satisface y por tanto (Una E del reves y tachada) no existe. Por lo tanto, Dios no existe.

    Creo que el problema aqui es que le dais a Dios un origen con el credito para que nos planteemos si existe o no. Yo digo que el origen de Dios es incompatible con la realidad de hoy en dia.
    No es necesario Dios. Puede ser sustituido por la ciencia, que encontrara las respuestas a nuestro ritmo.
    Por favor, dale un origen a Dios que no sea algo innato (Descartes, jodete, ni los deficientes ni los ateos *). Porque si no es algo innato, tuvo que crearlo el hombre para cubrir una necesidad suya, y si fue asi, me reitero en la inutilidad de la pregunta, ni siquiera hay que darle credito.


    *Pequeña broma que solo entiendo yo, mis compañeros de clase y mi profesora de filosofia, por una anecdota que nos conto sobre Descartes.

  12. #41
    Avatar de vodafone 0'12€/min
    Registrad@ el
    07/04/2007
    Localidad
    Oficinas centrales de Vodafone
    Sexo
    Chica
    Edad
    30
    Mensajes
    899
    Agradecido
    0 veces
    Temas
    47
    Yo creo que Dios existe pero las religiones lo matan.




  13. #42
    Man on the Moon
    Registrad@ el
    28/05/2009
    Sexo
    Chico
    Edad
    30
    Mensajes
    1.599
    Agradecido
    0 veces
    Temas
    34
    Konorz escribió: Ver mensaje
    Yo creo en lo que veo.
    Aléjate del televisor

  14. #43
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
    Registrad@ el
    16/07/2005
    Localidad
    ¿Importa eso en Internet?
    Sexo
    Chico
    Edad
    33
    Mensajes
    10.493
    Agradecido
    2731 veces
    Temas
    85
    Ya, Juanka, ya; si por decir, puedes decir que cerca de un agujero negro dos más dos no son cuatro. Total, no se puede comprobar. La premisa de que Dios cubre una necesidad humana es de esa clase: nadie puede comprobarla.

    Tú hablas de un cavernícola estúpido que creyó que sus antepasados le seguían portegiendo y, una vez más, caes en el mismo error; el error de calificarlo de estúpido por eso. Hay tantas razones por las cuales eso podría ser que el hecho queda fuera de toda valoración moral. ¿Cómo sabes que no forma parte de la evolución el tener esa clase de creencias? ¿Cómo sabes que, en enfecto, esos antepasados le protegen pero a través de leyes naturales que aún no se comprenden?.

    En definitiva, ese apego que le tienes a la ciencia como medio para excluir a Dios es, bajo tu sistema de juicios, estúpido; porque, como dije, es equivalente a deificar a la ciencia. La ciencia explica lo que ya está explicado, pero hay un montón de leyes (incluso algunas que nos pasan desapercibidas) que están por describir y quién sabe si entre ellas no hay ninguna que implique la existencia de dioses o seres mágicos.

    Y bien, Dios = necesidad => Necesidad cubierta implica no existencia de Dios. Tanta discusión sobre lógica, silogismos, tautologías y demás para que acabes reduciendo todo un estudio teológico a una sentencia y tan simple y, desde luego, falsa. He notado que tienes cierta tendencia a hacer esto, a simplificar las cosas con argumentos reduccionistas, y por ahí vas mal.

    Si eso que has dicho fuera cierto, entonces hay muchas cosas que no existen. Ejemplo:

    Ya no necesitamos calesas para desplazarnos => No existe el desplazamiento con calesas. FALSO
    No necesitamos inhalar amoniaco para vivir => No existe la inhalación de amoniaco. FALSO
    No necesitamos a Dios => No existe Dios. FALSO

    Oh vaya, he aportado contraejemplos de tu proposición, luego la proposición es falsa. Más suerte la próxima vez.

    Es que hijo, si fuera tan fácil postular tesis sólo reduciéndolas a predicados simplificados como tú haces no habría tantas preguntas por resolver.

    Para todo lo demás, relee la aportación de HdP las veces que sean necesarias hasta que la entiendas. Sobretodo lo de separar a dios de la religión, que decir que dios en cualquiera de sus concepciones es un concepto religioso también es patinar bastante. Antes se creía en la existencia de éter, al que se suponía el quinto elemento. Muchos científicos creían en él porque suponer su existencia explicaba cantidad de fenómenos físicos y químicos. Sin embargo, nunca fue un concepto religioso de ninguna clase, más bien un concepto científico (haciendo, claro, una mala interpretación de la ciencia, como por ejemplo la que tú haces). Una vez la ciencia avanzó lo suficiente, se demostró la inexistencia del éter (tampoco es cierto que si algo no existe sea imposible demostrar que no existe, aún en un universo infinito). Uno puede plantear a dios del mismo modo perfectamente y verá que la ciencia actual no puede demostrar su inexistencia -lo cual no significa que en un futuro tampoco pueda hacerlo- y estar exento de toda religiosidad.

    La religión es la doctrina o el rito que se usa, supuestamente, para llegar a dios y al cual yo no doy crédito alguno (aunque no cometo la insensatez de afear la conducto a los que sí lo hacen). Yo creo en dios, pero no creo en ningún rito ni hago nada en particular para acercarme a él. Sencillamente pienso que él lleva a cabo su tarea (sea cuál sea) independientemente de lo que tú o yo pensemos.

    Por cierto, una posible definición de Dios es la siguiente:

    Considérese U como el conjunto de todos los procesos de toda índole que se dan, se han dado, o se darán alguna vez en el Universo. Llamamos a Dios al complementario del conjunto U.

    Como ves, esta definición, que prescinde de cualquier concepto religioso, es válida en el sentiedo en el que no se contradice con ningún axioma (bueno, juega un poco con el Axioma de la Elección, pero sigue siendo válida) ni viola ninguna ley científica de las existentes. Además, es imposible de verificar o de negar, y es independiente de la finitud del universo, ya que por muy infinito que algo sea, aún se puede estar fuera de ello (de lo contrario, no existirían números no-enteros, o números no-reales).

    De hecho, la única manera de verificar su falsedad sería demostrando que todo lo que puede existir está incluído en el conjunto U y que, por tanto, el complementario es el vacío pero, ah, eso no ha sido demostrado aún. Así que, ya ves, deshecha la idea de que dios va ligado a la religión porque eso sí que ya no es cierto.
    Última edición hecha por Jwym, Lord of Cinder, 31/08/2009 a las 18:05.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  15. #44
    Avatar de Thor Muy Entendid@
    Registrad@ el
    09/04/2009
    Localidad
    Neugersdorf, Oberlausitz
    Sexo
    Chico
    Edad
    32
    Mensajes
    1.875
    Agradecido
    210 veces
    Temas
    39
    Imaginemos que Dios existe, ¿que sería realmente?, un viejo con barba, o una nube flotando por el cielo, podría ser un concepto abstracto, o un sentimiento, igual es un ser que no podemos comprender, o quizás sea una idea o personaje creado por el mismo ser humano para intentar dar respuesta a todas aquellas cosas que desconoce y a las cuáles no encuentra respuesta (esta es la posibilidad que mas me convence), sigamos con que Dios existe, estamos dando por hecho que sólo es uno, entonces todas las religiones politeístas estarían equivocadas pues solo hay un Dios.

    En definitiva y antes de liarme, mi versión es que Dios tal y como lo describen las religiones no existe, para mi Dios sería un concepto o ser que cada uno creamos como nos da la gana, como si fuera un amigo imaginario y al cual recurrimos en momentos de necesidad.





  16. #45
    Avatar de opositivo Mega Usuari@
    Registrad@ el
    03/02/2008
    Sexo
    Chico
    Mensajes
    8.696
    Agradecido
    705 veces
    Temas
    428
    kaitlynn escribió: Ver mensaje
    Soy cristiana, Creo en Dios, pero no creo en la inglesia catolica
    ¿Sabes que uno de los mandatos del Dios cristiano es creer en la Iglesia? Si eres cristiana católica, quiero decir.

    Konorz escribió: Ver mensaje
    A ver, que no pretendía malmeter, es que siempre me confundo con el significado de ambas palabras y quería asegurarme de cual era el de "ateo/a".
    El Ateo es una persona con una Fe tan fuerte y ciega como la de un cristiano, lo que pasa es que el primero está seguro de la inexistencia de Dios, mientras el segundo defiende que está en todas partes.
    Follar contigo debe ser como leer poesía - Undefined speaker 08/09/09
    Zoaz Euskal Herrira, si es que existe. Euskadifrenia. - Zarama, Bermeo 18/04/09

Página 3 de 8 PrimeraPrimera 1 2 3 4 5 ... ÚltimaÚltima

Permisos de tu Usuario

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes publicar respuestas
  • No puedes adjuntar archivos
  • No puedes editar tus mensajes
  •  
  • El código BB está activado
  • Los emoticonos están activados
  • La etiqueta [IMG] está activado
  • La etiqueta [VIDEO] está activado
  • El código HTML está desactivado
  • Los Trackbacks están desactivados
  • Los Pingbacks están desactivados
  • Los Refbacks están activados
  • Temas similares

    1. Religión y doctrina.
      Por Jwym, Lord of Cinder en Acción Social
      Respuestas: 109
      Último mensaje: 16/09/2008, 1:29
    2. Religión
      Por CatGirl en Acción Social
      Respuestas: 73
      Último mensaje: 19/06/2007, 15:53
    3. Religión en secundaria
      Por laia* en Foro General
      Respuestas: 58
      Último mensaje: 27/11/2006, 23:16
    4. Religión
      Por Khoré en Aula eK
      Respuestas: 51
      Último mensaje: 20/11/2005, 22:25
    5. Religion
      Por ireniya en Aula eK
      Respuestas: 29
      Último mensaje: 21/09/2004, 0:28