Psicología

  1. #31
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    Pecass ·.· escribió: Ver mensaje
    Te equivocas.
    bueno, pues pensaba que si... lo siento eh ^^
    .
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  2. #32
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    Lovejoy escribió: Ver mensaje
    bueno, pues pensaba que si... lo siento eh ^^
    Ha sonado un poco seco, pero no iba a malas xD sólo era para que lo supieras, que los psicólogos sí que tratan y curan enfermedades mentales

  3. #33
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    Hay que saber diferenciar mente de cuerpo. Las enfermedades mentales no pueden sino ser atenuadas por tratamientos paliativos de medicamentos pero para recuperarse de éstas es indispensable el trabajo de un psicólogo.
    Hablo desde la experiencia que tengo, porque llevo muchos muchos años yendo a ambos.

  4. #34
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    No sé que os hace pensar que los psiquiatras pueden ejercer de psicólogos...la formación no es la misma, por tanto, si ellos supiesen hacer ADECUADAMENTE nuestro trabajo, los psicólogos no existirían. Otra cosa muy diferente es que a los psiquiatras las encante hacer de psicólogos, cosa que a día de hoy aun no comprendo.

    Y SÍ tratamos enfermedades mentales y SÍ podemos dar solución a muchas de ellas. El problema es que si no somos sanitarios poco podemos hacer, como ya dije antes 100 plazas de PIR son una broma y hoy en día las clínicas privadas no son la mejor opción y como bien dijo Pecas, si esto no se aprueba nos van a quitar lo poco que tenemos!

  5. #35
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    Sólo entraba a decir que es una barbaridad equiparar el trabajo de un psicólogo con el de un psiquiatra. Es como comparar lo que hace fernando Alonso pilotando y el trabajo de sus mecánicos (por cierto, la F1 no es un deporte!)

    Lo cual no implica que yo considere los psicólogos como personal sanitario.



  6. #publi
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  7. #36
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    Lisbeth escribió: Ver mensaje
    Y en caso de necesitar ayuda, ¿acudiríais antes a un psicólogo o a un psiquiatra? En el caso de que ambos pudiesen daros una solución
    En mi caso, pasé años de mi vida acudiendo a un psicólogo, y empecé a estar mejor el día que comencé a visitar a un psiquiatra, a raíz de que este me mandara una medicación adecuada para mis trastornitos.

    Jaime'th escribió: Ver mensaje
    Yo acudiría al psiquiatra si aquello que soy incapaz de superar mediante un psicólogo está afectando a mi salud de modo que requiero medicación. Y es por esto por lo que yo no considero al psicólogo personal sanitario; primero porque un psicólogo no puede curarme, más bien es como que me da pautas (no siempre útiles) para que yo mismo supere mi problema, y segundo porque no me puede dar medicación.
    Básicamente.

    Lisbeth escribió: Ver mensaje
    Los psiquiatras se dedican a meterse en el trabajo de los psicólogos y atiborrar a la gente con pastillas convenciéndoles de que la química es la solución cuando realemnte no curan el problema, solo lo tapan. [me refiero a enfermedades que no necesitan medicación, obviamente]
    ¡¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?!

    Los psiquiatras no se "meten" en el trabajo de los psicólogos, son una disciplina diferente, que se lleva de una manera distinta. Poner una cosa al nivel de la otra, es para darse cabezazos contra la pared. ¿Las pastillas no curan el problema, dices? Creo que los psiquiatras, a día de hoy, son lo suficientemente competentes como para decidir si una persona se ha de medicar o no considerando el problema mental que padece. Y ah, por lo que a mí me consta, es un psicólogo el que evalúa a un paciente, y el que decide si has de visitar a un psiquiatra o no. ¿Enmascarar? ¿El qué? Con fármacos no se enmascara nada. Los fármacos se recetan cuando uno considera que la bioquímica del cerebro de un paciente está "jodida" (para que nos entendamos bien, y tal). En cambio, la mayoría de los psicólogos lo que hacen es desviar hacia otro punto de vista muchas conductas, maneras de pensar, etc. Las terapias cognitivo-conductuales, por ejemplo, es en lo que consisten (que ya lo sabrás, jé), y te puedes limpiar el culo con un informe psicológico si el real problema reside en una falta de serotonina, dopamina, o por tener problemitas con los neurotransmisores cerebrales (ejemplo).

    Lisbeth escribió: Ver mensaje
    Creo que en ese punto estás muy equivocado, las pastillitas no siempre son la solución. ¿Crees realmnte que una depresión se cura con antidepresivos? ¿o un trastorno de ansiedad con ansiolíticos? No digo con este que esté en contra de los fármacos, solo digo que no siempre son la solución al problema.
    No, tienes razón, la solución no es siempre empastillarse. Pero generalizar en este tema es completamente estúpido, lo único que se consigue es entrar en una contradicción. Teniendo en cuenta que la psicología es una "ciencia" mayormente empírica, asociar los mismos patrones de conducta a diferentes individuos, en muchas ocasiones es bastante inútil, ya que cada uno tendrá una visión diferente de su propia experiencia, y le vendrá de un lugar distinto. En cambio, en una enfermedad mental, el tratamiento con fármacos, tiende a ser más acertado, porque no se basa tanto en lo... err... "psicológico" (), sino en un problema bioquímico.

    Lisbeth escribió: Ver mensaje
    Los psicólogos tratamos enfermedades mentales además de todo lo que has mencionado
    Oh, ¿Sólo estás estudiando y ya te autodemominas "psicóloga"? Hermoso.

    Añado que, obtener un título no te convierte en alguien si no sabes ejercer de lo que se ha aprendido.

    Pecass ·.· escribió: Ver mensaje
    Los psiquiatras trabajan con psicólogos, y un psicólogo puede curar una depresión (por ejemplo) de forma más eficaz que tomando fármacos.
    Pues no. Una depresión (que vaya, el no especificar de qué tipo de depresión se habla, y meterlas todas en el mismo saco es... ), dependiendo de dónde radique el origen, será más tratable con fármacos o con una psicoterapia. ¿O me dirás que una depresión psicótica también es capaz de curarla un psicólogo? Qué fácil es hablar así, llevarlo todo al terreno de la psicología, e irse de rositas. Qué bien.

    Lisbeth escribió: Ver mensaje
    No sé que os hace pensar que los psiquiatras pueden ejercer de psicólogos...la formación no es la misma, por tanto, si ellos supiesen hacer ADECUADAMENTE nuestro trabajo, los psicólogos no existirían. Otra cosa muy diferente es que a los psiquiatras las encante hacer de psicólogos, cosa que a día de hoy aun no comprendo.
    En ese caso, tal como lo defiendes, si un psicólogo supiera hacer ADECUADAMENTE su trabajo, los psiquiatras no existirían. Y aun así, es un argumento vacío y falaz. La psicología no es lo mismo que la psiquiatría, y como insinué antes, compararlas y ponerlas al mismo nivel, es absurdo.

    ¿Que a los psiquiatras les encanta hacer de psicólogos? ¿Dónde se ha visto eso? No lo hacen, porque no es a lo que se dedican.

    En serio, ¿Tú conoces las diferencias entre una terapia psicológica y una psiquiátrica?
    __

    En fin, veo que esto va a ser la historia interminable, la eterna guerra de psicólogos vs. psiquiatras, así que me abstengo de añadir opiniones personales para evitar caer en un bucle de subjetividad.



  8. #37
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    The black Cat, lógicamente sé que los psiquiatras hacen su trabajo y los psicólogos el suyo, pero también sé que muchas veces los psiquiatras se meten en materia de psicólogos, es una disciplina difernte, tienen otra forma de trabajar, todo eso ya lo sé, pero muchas veces se podrían combinar tratamientos psicológicos y psiquiátricos y no se hace. Lógicamente en una esquizofrenia, por ejemplo, los fármacos son absolutamente necesarios, pero en el caso de una depresión, pueden serlo o no, o incluso pueden combinarse los fármacos con terapia.
    Soy consciente de que los psicólogos no son dioses y de que la química es necesario en muchas, muchas, muchas ocasiones, como tu bien dices, en casos de problemas de neurotransmisores cerebrales, por ejemplo.

    No estoy nengando en ningún momento la necesidad del uso de fármacos, solo digo que existen situaciones en las que hay otros caminos.


    Ah! no me considero psicóloga, solo era una forma de hablar pero si lo preferies, la próxima vez me expresaré con más propiedad y pondré "estudiante de psicología".


    "En ese caso, tal como lo defiendes, si un psicólogo supiera hacer ADECUADAMENTE su trabajo, los psiquiatras no existirían."

    ¿Cómo que los psiquiatras no existirían? Eres tú la que has mencionado anteriormente que son disciplinas completamente diferentes y que cada uno hace lo suyo. ¿Ahora las estás equiparando?
    Yo he dicho, que si los psiquiatras hiciesen bien el trabajo de los psicólogos, los psicólogos no existirían. No que si los psicólogos hiciesen bien el suyo los psiquiatras no existirían.

    Y sí, conozco muy bien las direfencias entre terapia psicológica y psiquiátrica

  9. #38
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    The Black Cat: yo no estoy en contra de los fármacos, sólo he puesto el ejemplo de que una depresión (depresión UNIPOLAR ya que pides que especifíque, la gente no suele conocerla por ese nombre al no ser que padezca una o lo haya estudiado, perdona) se puede tratar tanto con fármacos como sin ellos, yo no estoy en contra de los fármacos, pero si hay otras alternativas las prefiero.
    Como bien dices es el psicólogo el que remite al psiquiatra, por tanto, es el psicólogo el que diagnóstica y si esta en su mano trata, sino lo manda al especialista que deba para que le recete los fármacos convenientes, eso no significa que no sea capaz de curar otras enfermedades mentales.

    Esto se ha convertido en un debate entre psiquiatras vs psicólogos, y no debería ser así, si son profesiones distintas por algo será. Yo no estoy en contra de los psiquiatras, y es cierto como ya dije que trabajan con psicólogos.

  10. #39
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    Esque parece que queremos quemar en la hoguera a los psiquiatras y erradicar los fármacos del mundo y me parece que en ningún momento ni Pecas ni yo hemos dicho eso...pero bueno.

  11. #40
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    Pecass ·.· escribió: Ver mensaje
    Ha sonado un poco seco, pero no iba a malas xD sólo era para que lo supieras, que los psicólogos sí que tratan y curan enfermedades mentales
    nada tranquila, que no lo sabía ^^ creía que no... pero ahora ya lo sé
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  12. #41
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    Lisbeth escribió: Ver mensaje
    The black Cat, lógicamente sé que los psiquiatras hacen su trabajo y los psicólogos el suyo, pero también sé que muchas veces los psiquiatras se meten en materia de psicólogos, es una disciplina difernte, tienen otra forma de trabajar, todo eso ya lo sé, pero muchas veces se podrían combinar tratamientos psicológicos y psiquiátricos y no se hace. Lógicamente en una esquizofrenia, por ejemplo, los fármacos son absolutamente necesarios, pero en el caso de una depresión, pueden serlo o no, o incluso pueden combinarse los fármacos con terapia.
    Soy consciente de que los psicólogos no son dioses y de que la química es necesario en muchas, muchas, muchas ocasiones, como tu bien dices, en casos de problemas de neurotransmisores cerebrales, por ejemplo.

    No estoy nengando en ningún momento la necesidad del uso de fármacos, solo digo que existen situaciones en las que hay otros caminos.


    Ah! no me considero psicóloga, solo era una forma de hablar pero si lo preferies, la próxima vez me expresaré con más propiedad y pondré "estudiante de psicología".


    "En ese caso, tal como lo defiendes, si un psicólogo supiera hacer ADECUADAMENTE su trabajo, los psiquiatras no existirían."

    ¿Cómo que los psiquiatras no existirían? Eres tú la que has mencionado anteriormente que son disciplinas completamente diferentes y que cada uno hace lo suyo. ¿Ahora las estás equiparando?
    Yo he dicho, que si los psiquiatras hiciesen bien el trabajo de los psicólogos, los psicólogos no existirían. No que si los psicólogos hiciesen bien el suyo los psiquiatras no existirían.

    Y sí, conozco muy bien las direfencias entre terapia psicológica y psiquiátrica
    Sí, yo tampoco niego que se pueda combinar ambas terapias, pero ese salto a la defensiva defendiendo la psicología, y contrastándola cada dos por tres con la psiquiatría, a raíz de que no consideren a los psicólogos personal sanitario, me ha parecido de LOL y poco oportuna. Por eso te he citado.

    Pero bueno, cuando no se dice todo lo que se debe decir, luego es fácil sacar una puntilla de donde convenga (típico recurso eK )

    Y no, no los estoy equiparando para nada. He hecho lo mismo que has hecho tú, para que veas que tu argumento era erróneo. No creo que sea difícil captarlo.

    Pecass ·.· escribió: Ver mensaje
    The Black Cat: yo no estoy en contra de los fármacos, sólo he puesto el ejemplo de que una depresión (depresión UNIPOLAR ya que pides que especifíque, la gente no suele conocerla por ese nombre al no ser que padezca una o lo haya estudiado, perdona) se puede tratar tanto con fármacos como sin ellos, yo no estoy en contra de los fármacos, pero si hay otras alternativas las prefiero.
    Como bien dices es el psicólogo el que remite al psiquiatra, por tanto, es el psicólogo el que diagnóstica y si esta en su mano trata, sino lo manda al especialista que deba para que le recete los fármacos convenientes, eso no significa que no sea capaz de curar otras enfermedades mentales.

    Esto se ha convertido en un debate entre psiquiatras vs psicólogos, y no debería ser así, si son profesiones distintas por algo será. Yo no estoy en contra de los psiquiatras, y es cierto como ya dije que trabajan con psicólogos.
    Oki doki! Pensé que hablabas de cualquier tipo de depresión.

    Estamos de acuerdo pues.

    Lisbeth escribió: Ver mensaje
    Esque parece que queremos quemar en la hoguera a los psiquiatras y erradicar los fármacos del mundo y me parece que en ningún momento ni Pecas ni yo hemos dicho eso...pero bueno.
    Desde luego, es lo que parece.



  13. #42
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    The Black Cat escribió: Ver mensaje
    Sí, yo tampoco niego que se pueda combinar ambas terapias, pero ese salto a la defensiva defendiendo la psicología, y contrastándola cada dos por tres con la psiquiatría, a raíz de que no consideren a los psicólogos personal sanitario, me ha parecido de LOL y poco oportuna. Por eso te he citado.

    Pero bueno, cuando no se dice todo lo que se debe decir, luego es fácil sacar una puntilla de donde convenga (típico recurso eK )

    Y no, no los estoy equiparando para nada. He hecho lo mismo que has hecho tú, para que veas que tu argumento era erróneo. No creo que sea difícil captarlo.

    Lo he comparado solo en el momento en que hubo personas que han puesto varias comparaciones.

    Y no creo que hayas hecho lo mismo que yo, no creo que mi argumento sea erróneo, otra cosa es que tú no lo consideres veraz, es muy diferente, yo opino una cosa, tú otra, ni yo te voy a convencer a ti ni tu a mi. Fin

  14. #43
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    Lisbeth escribió: Ver mensaje
    Lo he comparado solo en el momento en que hubo personas que han puesto varias comparaciones.

    Y no creo que hayas hecho lo mismo que yo, no creo que mi argumento sea erróneo, otra cosa es que tú no lo consideres veraz, es muy diferente, yo opino una cosa, tú otra, ni yo te voy a convencer a ti ni tu a mi. Fin
    A esto me refería con mi comentario sobre la subjetividad

    Me retiro ya.



  15. #44
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    Dwight Kurt Schrute escribió: Ver mensaje
    ¡Mecanicista! Hay conductas que no pueden inferirse gracias a la quimica
    El cerebro, ese gran desconocido! jajajajaja

    Enserio, me refería que las enfermedades mentales están causadas por desequilibrios químicos en el celebro, en su mayor parte desconocidos y misteriosos, pero químicos de todas formas. Y si son químicos, son tratables con medicamentos. Dudo mucho que terapias psicológicas sin medicamentos puedan restablecer las funciones de un cerebro enfermo adecuadamente.

    El tema de las conductas es apasionante, pero siempre sospecho que hay un trasfondo químico detrás. no puedo evitarlo jajaja
    La peor soledad que hay es el darse cuenta de que la gente es idiota

  16. #45
    I'm a revolution.
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    Thonin escribió: Ver mensaje
    El cerebro, ese gran desconocido! jajajajaja

    Enserio, me refería que las enfermedades mentales están causadas por desequilibrios químicos en el celebro, en su mayor parte desconocidos y misteriosos, pero químicos de todas formas. Y si son químicos, son tratables con medicamentos. Dudo mucho que terapias psicológicas sin medicamentos puedan restablecer las funciones de un cerebro enfermo adecuadamente.

    El tema de las conductas es apasionante, pero siempre sospecho que hay un trasfondo químico detrás. no puedo evitarlo jajaja
    Osea que, según tú, los psicólogos no sirven de nada. ¿Por qué se sigue estudiando dicha profesión entonces?
    Última edición hecha por Summer, 09/11/2010 a las 15:31.


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