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Proximas elecciones europeas

  1. #196
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    Hombre, muchos gitanos y gente de esa están ahora mismo ya subvencionados de un modo u otro. Flipa ver a tíos veinteañeros pensionistas. Trabajar en urgencias abre mucho los ojos. Estamos ya manteniendo a una parte de la población que no hace nada ni produce nada, el lumpen social. Y estos lo que quieren es que todos estemos por un estilo, y que no curre ni dios. Y lo mejor es que Podemos defiende fronteras abiertas. ¿También darán paga automáticamente a todos los negros que vengan? de donde sacarán la pasta, de la banca del monopoly?

  2. #197
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    HDP escribió: Ver mensaje
    Cuando veáis un partido político ganando unas elecciones sin una estrategia de campaña, venís y me dáis con los resultados en las narices. Mientras tanto os digo que sois unos ilusos si pensáis que la gente vota por motivos de elección racional. En absoluto es así. Es más, aunque uno pretenda ser racional en su elección, como ha sido mi caso, en realidad entran en acción muchísimos heurísticos de los que no somos conscientes a la hora de tomar una decisión.

    Con esto quiero decir Hijitus, que lo que propones está bien pero eso conlleva recabar muy pocos votos. Yo sí votaría por algo así, de hecho he votado a Ciudadanos por una cuestión racional, a pesar de que también hay grandes bloques de sus propuestas que me las paso por el ojete. El problema es que en democracia, para conseguir algo necesitas votos, y para conseguir votos no puedes hacer simplemente una serie de propuestas programáticas. Eso trató de hacerlo IU en su día (y me paso de benévolo) y para lo único para lo que les ha servido es para hacerse pajas con Anguita.
    Pero no es lo mismo no tener una campaña de estrategia, que no tener un discurso populista. Y defender las independencias hoy no es tan impopular como lo era hace unos años...

    Y a mí las propuestas de Podemos me gustan, pero me interesa saber de dónde saldrá el financiamiento para que eso sea posible. Ese tipo de cosas son las que me chirrian, está bien querer bajar el IVA y el tem ade la renta básica y demás, ¿pero de dónde sacas el dinero necesario para eso? Prefiero que me digan: "Oye, eso no se puede, pero puedo hacer esta y esta medida que incrementen el consumo aquí y con los beneficios bajar un par de puntos el IVA de aquí a X meses" a que me digan: "Voy a bajar el IVA y dar dinero a todo el mundo de algún modo":

  3. #198
    Avatar de Toboe Anima naturalis
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    Pero a ver, quiere bajar el IVA de algunos productos, como los de alimentación pero sin embargo dice de subir el IVA de otros al 32%, en los productos de lujo. Algo lógico, por otra parte, comer es una necesidad, los productos de lujo, no.
    No vamos a conseguir hacer más de lo que podamos -dijo con voz cálida y baja-. Pero todos haremos lo posible para que no sea menos que eso.


  4. #199
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    Toboe escribió: Ver mensaje
    Pero a ver, quiere bajar el IVA de algunos productos, como los de alimentación pero sin embargo dice de subir el IVA de otros al 32%, en los productos de lujo. Algo lógico, por otra parte, comer es una necesidad, los productos de lujo, no.
    Claro, pero no es algo tan matemáticamente fácil como bajar de un lado y subir de otro. Hay otras variables que entran en juego. No me parece un tema tan fácil como lo plantea, más allá de que también considere necesario meter mano ahí.

  5. #200
    Avatar de Toboe Anima naturalis
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    Pero si la comida hasta hace bien poco la teníamos en el IVA que propone (super reducido).

    Hay muchos economistas que defienden que subir el IVA no es solución cuando un país está en crisis y no puede consumir. Y aun así, veo muy bien que se suba el IVA de algunos productos y que pueda bajar otros.

    Ya sé que no es tan sencillo pero no es inviable cuando además, hemos estado así hasta hace bien poco.
    No vamos a conseguir hacer más de lo que podamos -dijo con voz cálida y baja-. Pero todos haremos lo posible para que no sea menos que eso.


  6. #publi
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  7. #201
    Avatar de Toboe Anima naturalis
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    Jajaja, ya están comparando a Pablo Iglesias con Hitler, que si apoya a ETA, etc. Uno hasta ha dicho que "los de Podemos fueron los que rodearon mi casa, o bueno, unos que se les parecía"

    También se dedican a desprestigiarle llamándole hippie, perroflauta, el de la coleta, que si es un niño.

    Toda esta campaña lo único que hace es darle puntos al hombre este, que sigan haciendo.
    No vamos a conseguir hacer más de lo que podamos -dijo con voz cálida y baja-. Pero todos haremos lo posible para que no sea menos que eso.


  8. #202
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    Le tienen miedo. Me gusta.
    Steppenwolf ha agradecido este mensaje.



  9. #203
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    Toboe escribió: Ver mensaje
    Pero si la comida hasta hace bien poco la teníamos en el IVA que propone (super reducido).

    Hay muchos economistas que defienden que subir el IVA no es solución cuando un país está en crisis y no puede consumir. Y aun así, veo muy bien que se suba el IVA de algunos productos y que pueda bajar otros.

    Ya sé que no es tan sencillo pero no es inviable cuando además, hemos estado así hasta hace bien poco.
    Bueno, pero hay que ver por qué se subió. Y en qué se utiliza el dinero que genera eso ahora. Mi problema no es que sea inviable, que de hecho, a largo plazo creo que se debería bajar el IVA porque hoy está por las nubes, pero me choca que sea todo tan abstracto cuando lo explica, porque da primero una sensación de inmediatez que no es posible y no sé hasta qué punto todos esos cambios realmente se pueden hacer.

    Jajaja, ya están comparando a Pablo Iglesias con Hitler, que si apoya a ETA, etc. Uno hasta ha dicho que "los de Podemos fueron los que rodearon mi casa, o bueno, unos que se les parecía"

    También se dedican a desprestigiarle llamándole hippie, perroflauta, el de la coleta, que si es un niño.

    Toda esta campaña lo único que hace es darle puntos al hombre este, que sigan haciendo.
    Pero dónde están diciendo esas burradas xD

  10. #204
    Avatar de Toboe Anima naturalis
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    Lo de Hitler en la sexta esta la noticia, y lo otro lo he visto en el Facebook de salvados, en los comentarios de una entrada de Jordi diciendo "a ver lo que tardan en decir que Podemos es ETA" XD



    Sale una noticia de el periodista digital, manipulando una entrevista de Pablo Iglesias en el país vasco y lo mejor de todo son todos los comentarios en el propio periódico, poniendo a caer de un pino al periodista xD

    http://www.lasexta.com/noticias/naci...052700155.html

    http://www.periodistadigital.com/pol...pradilla.shtml
    Última edición hecha por Toboe, 27/05/2014 a las 20:37.
    No vamos a conseguir hacer más de lo que podamos -dijo con voz cálida y baja-. Pero todos haremos lo posible para que no sea menos que eso.


  11. #205
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    Hijitus escribió: Ver mensaje
    Bueno, pero hay que ver por qué se subió. Y en qué se utiliza el dinero que genera eso ahora. Mi problema no es que sea inviable, que de hecho, a largo plazo creo que se debería bajar el IVA porque hoy está por las nubes, pero me choca que sea todo tan abstracto cuando lo explica, porque da primero una sensación de inmediatez que no es posible y no sé hasta qué punto todos esos cambios realmente se pueden hacer.



    Pero dónde están diciendo esas burradas xD
    Pues donde siempre: ABC, La Razón...




  12. #206
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    Lo que me sigue oliendo mal del de la efigie es su ambigüedad, pero lo que empieza a cansar es la dialéctica casposa de la casta y demás teorías marxistas. Yo no voy a decir que es un discurso demagógico porque salta a la vista pero me debéis reconocer que la mayoría de medidas que se proponen, bien son imposibles o si son posibles, su implementación nos llevaría al mas absoluto aislamiento. En Argentina se han llevado a cabo políticas populistas que no se pueden englobar ni en una dirección liberal ni izquierdista, simplemente ha hecho lo que le ha propuesto Venezuela por los barriles de petróleo y para estar en un mismo grupo sociopolitico; Venezuela, Cuba, Argentina y en menor medida Brasil junto a algunos países centroamericanos.

    Pero España es un caso diferente. No lo rodean países bananeros, por decirlo de alguna manera, con lo cual, si la apuesta es por el aislacionismo mundial este seria total, a no ser que el plan B sea revivir Al-Andalus y pasar la capitalidad a Toledo o Cordoba.
    N_Raist ha agradecido este mensaje.

  13. #207
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    Yo creo que hablar de la Casta política no es ningún discurso Marxista. En España hay una casta política más preocupada en mandar y hacer leyes con las que beneficiarse que no hacer lo que deberían. No es una chorrada sin más, políticos que cobran sueldazos indecentes y que se aferran a sus cargos para luego, acabar enchufado en una empresa para la cual han estado haciendo leyes beneficiosas. El sistema está podridísimo y sí, hay que acabar con la Casta pero no por un asunto anti-capitalista o Marxista, por simple salud democrática.
    Toboe y SaiSing han agradecido este mensaje.



  14. #208
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    Se llama casta porque es lo que es. Los políticos son hijos de políticos, hermanos de políticos, primos de políticos, etc. Gente que vive en una esfera aparte y que nunca han conocido la vida "mundana".

    Como van a saber ellos lo que es pasar el mes con 645 euros cuando el que menos, cobra diez veces más?
    No vamos a conseguir hacer más de lo que podamos -dijo con voz cálida y baja-. Pero todos haremos lo posible para que no sea menos que eso.


  15. #209
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    Jeroboam escribió: Ver mensaje
    Lo que me sigue oliendo mal del de la efigie es su ambigüedad, pero lo que empieza a cansar es la dialéctica casposa de la casta y demás teorías marxistas. Yo no voy a decir que es un discurso demagógico porque salta a la vista pero me debéis reconocer que la mayoría de medidas que se proponen, bien son imposibles o si son posibles, su implementación nos llevaría al mas absoluto aislamiento. En Argentina se han llevado a cabo políticas populistas que no se pueden englobar ni en una dirección liberal ni izquierdista, simplemente ha hecho lo que le ha propuesto Venezuela por los barriles de petróleo y para estar en un mismo grupo sociopolitico; Venezuela, Cuba, Argentina y en menor medida Brasil junto a algunos países centroamericanos.

    Pero España es un caso diferente. No lo rodean países bananeros, por decirlo de alguna manera, con lo cual, si la apuesta es por el aislacionismo mundial este seria total, a no ser que el plan B sea revivir Al-Andalus y pasar la capitalidad a Toledo o Cordoba.

    No te canses que no vale la pena, están lanzados y ya xD

    De aquí a 20 años unos cuantos lo verán diferente. Yo en realidad los entiendo, ser joven y sin mucho futuro te hace tener ganas de reventarlo todo.

  16. #210
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    Además de bajar los sueldos (no digo hacerles cobrar 600 pero no los 6000 que creo que ganan, creo, no lo sé) yo lo que haría sería una política intervencionista de las cuentas de los políticos. A ver como iban a declarar depende que cosas. Y limitar mucho los "regalos" a recibir. Ya veríamos que de risas.



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