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Proximas elecciones europeas

  1. #181
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    Toboe, lo del IVA está como está porque de algún sitio tiene que sacar dinero el Estado para gastos. Es muy bonito decir que lo van a reducir y tal, ya veríamos si gobernaran y vieran que la pasta no les llega para nada. Y luego ve cargando de impuestos a las grandes empresas y fortunas, a ver cuanto les cuesta irse a otros países y dejar España hecha un erial... todo eso suena muy bonito sobre el papel y si el mundo funcionara de forma mucho más simple, pero no es así. Yo sinceramente, todo o casi todo lo que has incluido ahí lo veo disparates xD es que a ver, ¿Tú no pagas alquiler o algo? es como si dices que quieres tener muebles estilo Luis XVI, pues muy bien, sin duda no tienes por qué no tenerlos porque tú te los mereces por guapa, claro que sí. Pero, ¿ya te llega la pasta? pues es lo mismo. Todos somos muy guapos y nos merecemos los mejores hospitales gratuitos, sueldazos y prácticamente ningún impuesto. Nos lo merecemos. También, ya puestos, nos merecemos la juventud eterna, viajes pagados a Saturno y mochilas propulsoras para todos para ir por ahí volando.

    Si te ofrecen todo eso en el programa sabiendo que si gobiernan no lo pueden cumplir, son unos demagogos; pero si creen que sí pueden y lo intentan, entonces sinceramente me dan un poco de miedo.
    Última edición hecha por Frère Jacques, 27/05/2014 a las 7:39.

  2. #182
    Avatar de Steppenwolf El "oculta-pulseras"
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    Y las personas que tienen el dinero para comprar esos muebles, ¿se merecen esa pasta?

  3. #183
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    No más que tú, ni que yo. Pero antes de quitárselos, miremos de convencerlos de vendérnoslos a precio económico. Y si les quitamos alguno, démosles algún tipo de compensación para que no se vayan con todo el mobiliario a otro país y al final este país se empobrezca.

    Decir que van a hacer todo lo de su programa es como entrar como elefante por cacharrería, y el mundo ahora mismo, mientras esté bajo la férula de EEUU funciona con las reglas del capital. Y el que no se adapte, más le vale que tenga petróleo, como Venezuela, o se verá abocado a pasar hambre, como Corea del Norte. Donde al menos tienen también a un Gran Timonel.
    Última edición hecha por Frère Jacques, 27/05/2014 a las 8:43.

  4. #184
    Avatar de Steppenwolf El "oculta-pulseras"
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    No, yo no hablaba de si se merecen los muebles, si se merecen la pasta con la que pueden comprarlos, pero vamos, es igual, la respuesta supongo que sería similar.

    Yo sinceramente no creo que lo vayan a hacer de golpe, lo harán poco a poco, aunque demasiado rápido para el gusto de unos, y demasiado lento para el gusto de otros (como el mío) pero bueno, como tú has dicho, tampoco se puede meter todo de golpe y hala, a tomar por culo. Sobre todo porque te la pueden jugar en cualquier momento si no te adaptas a las reglas del juego.

    Yo he escuchado mucho a Pablo hablar sobre muchos temas, y es evidente que tanto el como su equipo tienen todo eso en mente. Ese programa son las cosas que quieren hacer, y no creo que pretendan hacerlas en 4 años, si es que llegaran a gobernar.

    Tengo que contestar al tema de la renta básica. Que yo antes estaba muy a favor, pero después de asistir a una charla de Nekane Jurado me hizo cambiar de idea. Si alguien ya tiene dinero o gana mucho... pues no necesita ningún tipo de renta de ciudadanía. Y darse solo sirve para tirar dinero por un sumidero. Una renta básica debería servir para distribuir la riqueza. ¿Vamos a darle renta básica a Botín? Me parece absurdo.

  5. #185
    Avatar de Tom Henning Mega Usuari@
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    Lo que la mayoría quiere saber es como va a pagar los 300 o 500 € a cada ciudadano haga lo que haga si antes de eso quiere que España deje de pagar la deuda externa con la quiebra que supondría debido al aislamiento y salida de todos los organismos internacionales (UE, BCE, FMI, ONU... Etc). Porque pagar mensualmente 300 euros a 40.000.000 de personas conlleva un gasto y si no hay ingresos, ¿Como lo haces? ¿Volviendo a la peseta e imprimiendo millones de billetes para hacer una inflación del 150% como paso en Alemania en los años 30? Si pretende eso, con una hiperinflación, da igual que repartas pagas a todo el mundo.

  6. #publi
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  7. #186
    Avatar de Toboe Anima naturalis
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    Pero la renta básica será a la gente que no tiene ingresos, no?
    No vamos a conseguir hacer más de lo que podamos -dijo con voz cálida y baja-. Pero todos haremos lo posible para que no sea menos que eso.


  8. #187
    Avatar de Jamakukeich No creas lo que soy
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    Yo he perdido la fe en España.
    ¡Un saludo!




  9. #188
    Avatar de Toboe Anima naturalis
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    Jamakukeich escribió: Ver mensaje
    Yo he perdido la fe en España.

    ¿Por qué, exactamente?
    No vamos a conseguir hacer más de lo que podamos -dijo con voz cálida y baja-. Pero todos haremos lo posible para que no sea menos que eso.


  10. #189
    Avatar de Steppenwolf El "oculta-pulseras"
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    La renta básica de ciudadanía es para todo el mundo, independientemente de su situación. Yo no es que lo vea inviable, cque por poder puede hacerse, pero lo veo injusto. Alguien que cobra un pastón no tiene ninguna necesidad de recibir ese dinero.

    Aunque claro, siempre se podría hacer que quienes superaran cierta cantidad de ingresos al año tengan que devolver esa parte. Seguiría siendo una renta básica pero solo se la quedarían aquellos que la necesitan.

  11. #190
    Avatar de Toboe Anima naturalis
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    No sé, es que me parece muy rara esa proposición. Es lo que tu dices, alguien que ya tiene ingresos no necesita de una renta. Creo que es mejor destinarla solo a personas con dificultades.
    No vamos a conseguir hacer más de lo que podamos -dijo con voz cálida y baja-. Pero todos haremos lo posible para que no sea menos que eso.


  12. #191
    Avatar de Lupicinia Pisabarros vertical y transversal
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    Y en ese caso ya están las supuestas ayudas a gente con pocos recursos o discapacidades (ley de dependencia y demás). Digo supuestas porque ya se sabe...quizá debería potenciarse eso, y no decir "rentas básicas para todos". Cosa a la que no me opongo pero lo veo bastante inviable, al menos, a corto-medio plazo
    Toboe ha agradecido este mensaje.




  13. #192
    Avatar de Steppenwolf El "oculta-pulseras"
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    Yo de la renta básica lo que veo bien es que daría libertad. Si sabes que tienes suficiente como para pagarte un alquiler, comida, ropa... Lo básico vamos.

    Pues no tendrías por qué verte forzado a buscar un trabajo donde te exploten y encima tengas que darles las gracias. Si no te renta, o si te putean, pues te piras, y como sigues teniendo techo y algo que llevarte a la boca pues no te tienes que preocupar por eso.

    O por ejemplo si te quieres dedicar a algo que a lo mejor es difícil que te de dinero, puedes hacerlo, ya que tienes tus necesidades básicas cubiertas. Yo me acuerdo que en bachillerato la "pseudo orientadora" que vino a aconsejarnos les dijo a los de artístico que mejor se olvidaran de hacer bellas artes porque se iban a morir de hambre.

    Pues así si alguien tiene una vocación como esa puede hacerlo y le puede sudar la polla no ganar mucha pasta, si es lo que realmente quiere.

  14. #193
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    Lo de las renta básica esa es tener a un montón de gente subvencionados ya de por vida para tocarse las pelotas xDD madre mía.
    N_Raist ha agradecido este mensaje.

  15. #194
    Avatar de Cooper Bang!
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    Steppenwolf escribió: Ver mensaje
    La renta básica de ciudadanía es para todo el mundo, independientemente de su situación. Yo no es que lo vea inviable, cque por poder puede hacerse, pero lo veo injusto. Alguien que cobra un pastón no tiene ninguna necesidad de recibir ese dinero.
    El problema no es alguien que ya cobre, que al menos eso se lo gana. Es la cantidad de maleantes, vagos (y gitanos) que pueblan este país. Dinero para todos! Dios, en serio, qué puto país
    N_Raist ha agradecido este mensaje.
    “The amazing thing is that every atom in your body came from a star that exploded. And, the atoms in your left hand probably came from a different star than your right hand. It really is the most poetic thing I know about physics: You are all stardust. You couldn’t be here if stars hadn’t exploded, because the elements - the carbon, nitrogen, oxygen, iron, all the things that matter for evolution - weren’t created at the beginning of time. They were created in the nuclear furnaces of stars, and the only way they could get into your body is if those stars were kind enough to explode. So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.”

    Lawrence Krauss, "A Universe from Nothing: Why There Is Something Rather Than Nothing".

  16. #195
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    Si fueramos un país honesto, ese punto no sería controvertido. Pero siendo como somos, pasaría lo que dice Fara. Hay gente, por increíble que parezca, que se conformaría con cobrar 300 euros y malvivir antes que espabilarse y buscarse las habichuelas. Pasa ahora con los 420...

    Pero bueno, ese punto reconozco que es un disparate, pero el resto de puntos los veo muy lógicos y necesarios.

    Pero dejemos ese punto que sabemos que es una utopía y el menos posible de todos y centraos en el resto, a ver si son o no aplicables.

    Y Katsumoto, no me hagas reir con lo de la sanidad. Nos recortan millones y luego te enteras que en la misma Catsalud ha habido desvío de milliones de euros. Pues claro que hay dinero para Sanidad, lo ha habido durante 30 años sin problemas y eso que había un despilfarro enorme. Ahora lo que hay que hacer es gestionar bien los recursos y quitar a chucopteros de encima, verás si hay dinero o no para ello.

    Es que en serio, me irrita y mucho que haya tanta gentuza chupando del bote (porque mira que llega a haber gente, entre diputados, asesores, delegaciones, etc) y la gente esté convencida de que no hay dinero para las cosas básicas. No tenemos para pan pero sí para tortas, ¿no?
    Die Mapa Schön y Tova han agradecido este mensaje.
    No vamos a conseguir hacer más de lo que podamos -dijo con voz cálida y baja-. Pero todos haremos lo posible para que no sea menos que eso.


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