Propuesta para las Elecciones

  1. #16
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    El problema viene siendo que entonces solo se gobierna a base de mayorías absolutas, ya sean solo por un partido, o por cuatro.

  2. #17
    Avatar de Die Mapa Schön Ich bin Mapa
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    Yo creo que tu propuesta es de fondo muy antidemocrática, de hecho, creo que es mucho más democrático un bipartidismo absoluto.

    Si un partido no tiene mayoria absoluta, no cuenta con el apoyo de la mayoría de ciudadanos, así pues, una coalicion lo unico que está haciendo es abarcar más gente hacia un mismo camino, para que el gobierno acapare la mayoria de los ciudadanos.


    Si por ejemplo, (y a pesar de ser totalmente antiPP, pondre un ejemplo favorable a estos) el PSOE tuviera (de 300 escaños) 136 y el PP 135 y hubiera un tercer partido, que solo quisiera pactar con el PP, creo que lo más democratico y lógico, seria que gobernase el PP, puesto que la mayoría la ostentaria él, junto a otro partido.

    Pero que tuviera que gobernar el PSOE si o sí, me parece una contrariedad.

    Yo es que pienso que las coaliciones son mucho mejores que un gobierno en solitario, ya que estos ultimos acostumbran a hacer barbaridades.

    Yo de hecho siempre he dicho que la gente deberia tener dos votos, uno para quien quiere que le gobierne, y otro para el que no quiere que le gobierne bajo ningún concepto, porque creo que tambien es un derecho.



  3. #18
    Avatar de Malquisedec Destructor del Templo
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    No hay que olvidar que el sentido que tiene el sistema politico actual es intentar representar a la myor parte de la sociedad posible, asi pues, cuantos mas pactos mas gente se sentira representada.

  4. #19
    Avatar de Russian Red Muy Entendid@
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    EviLBLaDe escribió: Ver mensaje
    El problema viene siendo que entonces solo se gobierna a base de mayorías absolutas, ya sean solo por un partido, o por cuatro.
    Claro esa es la esencia de democracia.

    Se que al PP no le interesa el sistema, no puede pactar con muchos. Si acaso CC, y aveces con PNV Y CIU peroooooooooo......
    "Tengo días grises y momentos negros. No soy feliz. A pesar de todo, no conozco a nadie con quien quisiera cambiarme; el corazón se me encoge al imaginar que yo pudiera ser tal o tal otro de mis conocidos. No, no quisiera ser ninguna otra persona."


  5. #20
    Avatar de EviLBLaDe - Ħ Master of Puppets Ħ -
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    Pero es que "sentirse representado" no es cuestión de que dos partidos se junten para gobernar. La cuestión por la que he escrito este hilo es la unión de partidos totalmente opuestos para tener como único fin el gobierno.

    Si yo en mis estatudos defiendo los valores democráticos actuales, el modelo de estado y la corona, ¿Donde esta la lógica en gobernar JUNTO a otro hombre que quiere una república y desprecia a la monarquía actual con bastante mala leche?. A donde quiero llegar es:

    Con la mano en el corazón, ¿Pensais que las (no todas) alianzas tienen como fin el "contraste de ideas" que tanto se promulga en este post?.

    Por que yo pienso que lo único que les interesa a algunos es gobernar como sea y (en ocasiones) seguir chupando del bote.

  6. #publi
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  7. #21
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
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    ¿Importa eso en Internet?
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    Ninguna alianza tiene el fin del contraste de ideas, obviamente; pero el caso es que dicho contraste acaba dándose a la fuerza. Esa es la ventaja a mi modo de ver.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  8. #22
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    EviLBLaDe escribió: Ver mensaje
    Pero es que "sentirse representado" no es cuestión de que dos partidos se junten para gobernar. La cuestión por la que he escrito este hilo es la unión de partidos totalmente opuestos para tener como único fin el gobierno.

    Si yo en mis estatudos defiendo los valores democráticos actuales, el modelo de estado y la corona, ¿Donde esta la lógica en gobernar JUNTO a otro hombre que quiere una república y desprecia a la monarquía actual con bastante mala leche?. A donde quiero llegar es:

    Con la mano en el corazón, ¿Pensais que las (no todas) alianzas tienen como fin el "contraste de ideas" que tanto se promulga en este post?.

    Por que yo pienso que lo único que les interesa a algunos es gobernar como sea y (en ocasiones) seguir chupando del bote.

    Pues ya esta tu lo has dicho todo. Tienes razon. Pero esto es que es una perugrullada. Claro que es por interes, gobernar y seguir chupando el bote, ¿ De que te sorprendes ?

    Por otro lado mi opinion ya te la he dicho y la repito las veces que haga falta, deben permanecer son morales y legitimas y aplaudo estos pactos poque si 4 quieren a tick y 8 DIFERENTES no quieres a Tick, pues hay mas aunque divididos que no quieren a Tick y encima este ultimo no es mayoria.Con lo cual hay mas prularidad eliminas el bipartidismo o el monopartidismo y un sin fin de cosas mas.
    "Tengo días grises y momentos negros. No soy feliz. A pesar de todo, no conozco a nadie con quien quisiera cambiarme; el corazón se me encoge al imaginar que yo pudiera ser tal o tal otro de mis conocidos. No, no quisiera ser ninguna otra persona."


  9. #23
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    Cuando votes en marzo dime si tu papeleta pone "A quien NO quieres votar". Estas argumentando desde la falacia. Las elecciones son para elegir el candidato que tu quieras, no para que los que quieran otros no gobiernen.

    Y entonces, la mayoría impone su decisión. No se por que tengo que tener un concejal que decida sobre medio-ambiente cuando solo le han votado 100 personas y no tengo a uno que lo han votado 4000.

  10. #24
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    EviLBLaDe escribió: Ver mensaje
    Cuando votes en marzo dime si tu papeleta pone "A quien NO quieres votar". Estas argumentando desde la falacia. Las elecciones son para elegir el candidato que tu quieras, no para que los que quieran otros no gobiernen.

    Y entonces, la mayoría impone su decisión. No se por que tengo que tener un concejal que decida sobre medio-ambiente cuando solo le han votado 100 personas y no tengo a uno que lo han votado 4000.

    Vota a un partido que sepa Pactar con otras fuerzas pues.+


    El problema es que el PP ha hecho una política muy destructiva contra los demás, y sabe que por coaliciones lo va a tener muy chungo para gobernar, así que ataca por el unico lado que sabe que puede conseguir algo, y es obligando por ley. Y sabes que si proponen esa ley es exactamente por eso.



  11. #25
    Avatar de EviLBLaDe - Ħ Master of Puppets Ħ -
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    En el primer hilo de este post dije que iba a hablar sobre el sistema democrático, no sobre partidos políticos.

    Si vais a derivar el tema por otros derroteros que no sean esos, como se hace aquí con el 80% de los post prefiero que lo cierren.

  12. #26
    Avatar de Die Mapa Schön Ich bin Mapa
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    Bueno, yo creo que el sistema que propones en la actualidad politica del país, acabria por beneficiar a unos y perjudicar a otros, y te he puesto ejemplos claros, me he referido al PP porque creo que habia presentado alguna propuesta con algo muy parecido a lo que tu dices. Pienso que lo que propones,no seria más democrático, más bien al contrario, ya que no estaria gobernando el partido que la mayoría prefiere, ya que se está obviando a más del 50 % de la población que han dicho claramente que quiere otro partido.



  13. #27
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    El problema es que no hay una fórmula sin pegas notables en la democracia:

    Mayoria absoluta: Hacen lo que les da la real gana y se pasan lo que opine el resto por el cul*

    Mayoria simple y gobernar sin ningún tipo de acuerdos: Preparate para que tus leyes no se aprueben.

    Pactos para llegar a la mayoría absoluta: Acuerdos estrambóticos con partidos sin relación ideológica (aún recuerdo en la primera legislatura del PP que pactaba con el PNV...) que llevan a aprobar vete a saber tú qué cosas para poder aprobar las cosas gordas.


    Vamos, una mierda todo.

  14. #28
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    Creo yo k ir a votar no nos sirve de muxo xk aunk un partido saque la mayoria o kde poko pa esa mayoria no respetan el k vota la gente.

    Xk desde un principio los partidos politicos ya han pactado entre ellos para subir al poder.

    Es el caso k paso aki a Catalunya, salio Ciu y pactaron los de izquierdas y aora ya se b kien gobierna en Catalunya. Con eso ya t dice muxo lo k les importa a los politicos los votos de la ciudadania.

    K a mi la verdad k m gusta bastante el gobierno k ay aora tanto en Catalunya komo en España el unico k exaria a fuera es el presidente de Catalunya el señor Montilla xk es + zokete el pobre m gustaba + el Maragall la verdad

  15. #29
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    chica22 escribió: Ver mensaje
    Creo yo k ir a votar no nos sirve de muxo xk aunk un partido saque la mayoria o kde poko pa esa mayoria no respetan el k vota la gente.
    No, no sirve de nada, por eso hubo una Guerra Civil y una dictadura, para que digamos que no sirve para nada. La abstención sí que no sirve de nada, el sudar de dar tu voto, tu opinión y postura, eso sí que no sirve para nada, y menos aún si luego hay quejas.
    ¿Cuándo creéis que mueren las personas?¿Cuando su corazón es atravesado por un disparo?No, no es entonces...¿Cuando sucumben ante una enfermedad incurable?No, no es entonces...¿Cuando toman...una sopa de setas mortalmente venenosas?...¡No, no es entonces!

    Mueren cuando...¡Son olvidadas!


    Todos están equivocados, excepto tú.

    Y ya que estamos, podrías entrar en http://subcultura.es/webcomic/deadtobewild, y demostrar que además sabes apreciar tamaña obra de arte.

  16. #30
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    Cuenca de corazón, mi cuerpo viaja.
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    el problema esta en que mucha gente no vota a un partido porque le guste, sino para que no gane el otro... en vez de buscar uno intermedio que vaya mas con sus ideas aunque sea poco votado.

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