Árbol de agradecimientos91Gracias

Proceso de Paz

  1. #271
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    http://www.eitb.com/es/noticias/poli...iara-arrestos/

    Una marcha denunciará el sábado [5 de octubre] en Bilbao la operación contra Herrira

    La marcha, que partirá a las 17:30 desde La Casilla, pretende 'trasladar al Estado español el sentir de la sociedad vasca ante estos atropellos".

    Los objetivos de los arrestos de ayer, según los convocantes, han sido varios: el primero, "y más evidente, el de criminalizar la defensa de los derechos de los presos y presas políticas vascas".

    En segundo lugar, esta operación "pretende alargar sine die el período político del pacto antiterrorista, plagado de macrosumarios e ilegalizaciones. Se trata de entorpecer la labor política de un amplio espacio de nuestro pueblo que aboga por las soluciones", mediante el llamado "inmovilismo" del Estado.

    Y por último, las detenciones pretenden "correr una cortina de humo sobre los innumerables problemas con los que se enfrenta el PP, como son -por citar sólo dos- los casos de corrupción o el auge de las reivindicaciones nacionales por el derecho a decidir".
    Luego lloraremos...

    Aprovechando el Pisuerga:

    http://www.exteriores.gob.es/PORTAL/...inas/OSCE.aspx

    España es uno de los fundadores de la Organización de Seguridad y Cooperación en Europa. Desde sus orígenes en 1973, España ha formado parte de la entonces “Conferencia para la Seguridad y la Cooperación en Europa” (CSCE), y cuando ésta se convirtió en Organización, en 1994, creó una representación permanente en Viena.
    OSCE lamenta que España no apoye su supervisión de la marcha antimonárquica
    http://www.elconfidencial.com/ultima...arquica_54442/

    El Gobierno invita a irse a seis observadores de la OSCE que querían supervisar 'Jaque al rey'
    http://www.publico.es/471059/el-gobi...r-jaque-al-rey

    Europa incluye a España en la “lista negra” de países sin libertad y el único del mundo que no admite inspeccionar su régimen
    http://www.espiaenelcongreso.com/201...ar-su-regimen/
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  2. #272
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    Yo estoy un poco confuso, no sé que pretenden XD

    Esto les va a resultar contraproducente a la larga.

  3. #273
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    Yo creo intuirlo. Y lo que me preocupa es que les va a salir bien.
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  4. #274
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    Com valora la negativa de l'Estat espanyol a acatar la sentència d'Estrasburg contra l'aplicació de la doctrina Parot?
    És una mostra més de la sinceritat de les posicions d'un Estat que ens remet permanentment a la resta a respectar sempre la llei i la legalitat vigent.
    Parecer ser que no soy el único.

    http://www.elpuntavui.cat/noticia/ar...transicio.html

    Pràcticament tothom coincideix que vostè és un dels principals artífexs del gir estratègic de l'esquerra abertzale i de les circumstàncies que han conduït a la fi de l'acció armada d'ETA. Tot i així, està pres. Quines són les seves sensacions davant aquesta paradoxa?
    Més que una sensació és un fet que corrobora la tesi que tant jo com els meus companys empresonats defensem des de l'inici de la nostra reclusió: estem presos precisament perquè vam ser alguns dels artífexs del gir estratègic de l'esquerra abertzale. La nostra detenció només tenia per objectiu impedir que aquest gir tingués lloc i, en bona mesura, la nostra permanència a la presó forma part d'una estratègia de l'Estat en la recerca d'un escenari d'involució en la nostra posició, que no es produirà.

    Com es poden vèncer les resistències i involucrar l'Estat espanyol i el francès en un procés de diàleg?
    No podem ser ingenus a l'hora d'analitzar les posicions de l'Estat. L'Estat espanyol porta marcat al seu ADN polític i cultural que la solució en termes democràtics dels problemes nacionals genera grans costos i cap benefici. Prefereixen la no-solució a una solució que descodifiquen en termes de tragèdia nacional. Passa exactament el mateix amb la resolució de les conseqüències del conflicte (presos fonamentalment); pel govern espanyol, la no-solució és menys problemàtica en termes de costos i beneficis que la solució. L'única possibilitat que existeix de condicionar i fer variar aquesta posició és posant sobre la taula un escenari que els provoqui un cost superior al de la no-solució. Per mi, tant en termes nacionals, socials com de solució a les conseqüències, aquest escenari només pot ser el de la posada en marxa d'una Via Basca per la construcció d'una Euskal Herria de caràcter democràtic i unilateral.
    http://www.elcorreo.com/vizcaya/2013...309301856.html

    Jesús Eguiguren subraya que "pocos problemas tiene España como para que, intencionadamente, se resuciten otros nuevos". "El Gobierno no parece contento con haber sido incapaz de encauzar lo que está ocurriendo en Cataluña y ahora quiere que en el País Vasco cunda la desafección, la desconfianza y la sospecha de que se sentirían más a gusto si hubiera problemas graves en Euskadi", apunta. Por ello, señala que, "sean cuales sean las razones legales que se aleguen", los vascos saben ver "los impulsos políticos a que obedecen".
    Última edición hecha por opositivo, 02/10/2013 a las 11:36.
    Steppenwolf ha agradecido este mensaje.
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  5. #275
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    Vayan entrando en casita que hay prisas en tirar la llave por la ventana.

  6. #publi
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  7. #276
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    http://www.europapress.es/nacional/n...003185306.html

    PNV y EH Bildu rechazan la operación policial contra Herrira escribió:
    Los grupos del PNV y EH Bildu en el Parlamento vasco, a través de una declaración conjunta, han denunciado que la operación contra el colectivo de apoyo a presos de ETA, Herrira, supone un "retroceso" en el camino hacia la paz, por lo que han solicitado la puesta en libertad de las 18 personas detenidas.

    Los portavoces parlamentarios del PNV, Joseba Egibar, y EH Bildu, Laura Mintegi, han comparecido ante los medios de comunicación en el Parlamento vasco para leer una declaración conjunta de rechazo a la operación de la Guardia Civil contra Herrira, que se desarrolló el lunes en distintas localidades de Euskadi y Navarra.

    En el dispositivo se detuvo a 18 personas bajo la imputación de presuntos delitos de integración en ETA, financiación y enaltecimiento del terrorismo. El PNV y EH Bildu han tratado de impulsar una declaración institucional del Parlamento contra esta operación, aunque, dada la imposibilidad de lograr el apoyo del resto de partidos, han optado por suscribir una declaración conjunta suscrita por ambas formaciones.

    El documento denuncia que los arrestos llevados a cabo el lunes "se han realizado conforme a la tesis de que 'todo es ETA'" y suponen "un retroceso en el camino del impulso y la consolidación del proceso de Paz en Euskal Herria".

    Además, se recuerda que "las instituciones vascas y una mayoría significativa de la sociedad vasca han denunciado, una y otra vez, la vulneración de derechos básicos que están sufriendo los presos vascos"; y han reivindicado que "es legítimo defender los derechos que la ley, el Derecho internacional y la Declaración de Derechos Humanos les reconocen a los presos".

    "VULNERACIÓN INDEFINIDA"

    En esta línea, ambos partidos subrayan que "la vulneración indefinida de derechos básicos no contribuyen, en modo alguno, a la búsqueda de la solución que necesita nuestro pueblo".

    "Los procesos de ilegalización de organizaciones políticas lesionan derechos fundamentales como las libertades de ideología, expresión, reunión y participación, y afectan directamente al respeto que se merece la pluralidad de la sociedad vasca", continúa el texto. Dichos procesos --añaden-- afectan también "a la convivencia y nos alejan del escenario de normalización política que, una y otra vez, reclama la sociedad vaca".

    Por todo ello, el PNV y EH Bildu denuncian "la estrategia político judicial" del Gobierno central, al que reprochan que, "basándose en leyes de excepcionalidad, utiliza determinadas instancias judiciales como la Audiencia Nacional para activar la tesis del 'todo es ETA'".

    Ambas formaciones critican que el Ejecutivo actúe de esa forma, "a sabiendas de que ETA anunció hace casi dos años el cese definitivo de su actividad armada". Asimismo, acusan al Gobierno central de tratar de "recuperar la idea de que la actividad" de ETA "perdura", en lugar de "asumir la responsabilidad política de verificar la irreversibilidad y veracidad de la decisión" de la banda y de "impulsar un proceso de paz".

    Estas formaciones reclaman "respeto a todos los derechos civiles y políticos de toda la ciudadanía" y solicitan la puesta en libertad "de todas las personas detenidas que en el seno de Herrira estaban trabajando por los derechos fundamentales de los presos vascos".
    http://www.eitb.com/es/noticias/poli...-pnv-eh-bildu/
    http://www.elmundo.es/elmundo/2013/1...380818621.html
    http://www.deia.com/2013/10/04/polit...o-hacia-la-paz
    http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/10/...61_458836.html
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  8. #277
    Avatar de Danica Nire mundua eraikitzen...
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    Se dice se comenta, sin más por la calle, que estaban hablando con ETA para que entregará las armas pero que han suich que no y entonces esta ha sido la consecuencia.

    Esto sin ningún tipi de fundamento eh, solo es lo que dicen por ahí.

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    Zaindu maite duzun hori



  9. #278
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    Yo creo que es más por la sentencia de Estrasburgo. Por aquello de una de cal y otra de arena.
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  10. #279
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    Diez razones para excarcelar a Arnaldo Otegi
    http://www.eldiario.es/norte/almarge...181691830.html

    1. El documento de ETA que sirve para lo uno y lo contrario.
    2. El documento de ETA que exculpa en vez de incriminar.
    3. El patinazo de Bateragune.
    4. Hasta el CNI le da la razón a Otegi.
    5. Las pruebas que te salvan de una condena en cualquier delito no te salvarán aquí.
    6. Un mismo lenguaje.
    7. Los viajes de Otegi a Francia.
    8. La no condena de ETA.
    9. Las reuniones en la sede de LAB de San Sebastián.
    10. La evidencia pública de la discrepancia con ETA.
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  11. #280
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    @Pieski, he aquí una versión ligera de lo que quería haber expuesto. En boca de un madrileño y en formato blog:

    http://www.martinezabarca.net/2013/1...os-contra-eta/

    ¿Por qué estábamos contra ETA? Ayer quedó claro que algunos estaban contra ETA porque lo que defendía iba en contra de sus ideas; o porque las víctimas de sus crímenes eran los suyos. La ola de amenazas de muerte que recibieron compañeros como Alberto Garzón por alegrarse de que tumbaran la doctrina Parot evidencia que a una buena parte de este país no le importan las amenazas de muerte y los crímenes sino sólo si los cometen los otros contra los propios. [Cabe recordar, por cierto, que la doctrina Parot no evitaba una impunidad que no se da en ninguno de estos casos: la gente que saldrá a la calle lleva más de 20 años en la cárcel; si alguien busca crímenes impunes que se centre los crímenes de la dictadura o los de torturadores y asesinos de uniforme]

    La defensa de los derechos humanos no se muestra con los afines. Hasta el más sanguinario criminal desea que no maten, secuestren, torturen o encarcelen ilegalmente a sus amigos, familiares, sus afines políticamente o incluso su hámster. Eso no evidencia nada: los derechos humanos se defienden cuando tocan a nuestros enemigos, a quienes están en nuestras antípodas, a quienes el cuerpo nos pediría ver pudrirse en la cárcel pero la cabeza y la conciencia democrática nos muestran que felizmente esa no es la respuesta que damos.

    Estábamos contra ETA porque defendíamos los derechos humanos. Oponerse a la retroactividad de las penas más graves no nos acerca a las víctimas de esa retroactividad sino que fortalece nuestra oposición a aquellas violaciones de derechos humanos por las que nos oponíamos a ellos: evidencian que reivindicamos los derechos humanos no porque en tal o cual ocasión afecten a los nuestros sino porque nos creemos que son derechos inviolables para todos los humanos en todas las circunstancias, en todos los tiempos y en todos los lugares.
    inventar-te lleis pa que te quadren és VIOLÈNCIA
    VIOLÈNCIA son tots els mecanismes de la por
    Gordon_Comstock ha agradecido este mensaje.
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  12. #281
    Avatar de Pieski Poeqye Ckvtug
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    Me incorporo lentamente al debate, ahora que vuelvo al foro y Estrasburgo tumbó la doctrina Parot. Desde luego, gente como el de NNGG que amenazó de muerte al diputado Garzón, o los falangistas que atacaron la librería Blanquerna, flaco favor nos hacen, y se merecen todo el desprecio. ¿Que no sucede siempre así? Ciertamente. Los ánimos están caldeados y los medios echan leña. Hasta ahí. Tampoco hay que ser tan alarmistas como el bloguero. "Buena parte del país" es ir demasiado lejos. Ese apoyo y llamamiento a la violencia pertenece a colectivos con nombre, discurso, militancia, etc. Y desde luego, no representan a España. Que luego haya un vecino tan nostálgico como hijo de puta que los aplauda, tampoco es suficiente para hacer piña. Podemos estar cabreados, podemos sentirnos impotentes ante los atentados, pero como gente civilizada, la fuerza se nos sale por la boca y luego no seríamos capaces ni de matar a un gato. Algo tan peligroso como una riña de borrachos jugando al dominó o viendo el Clásico.

    Ahora, distinto es matar. Planificar una matanza. El apoyo incondicional a unos asesinos. Soy capaz de entender que la Doctrina Parot no era más que un parche, tanto peor, una chapuza; que en democracia no vale todo, y que la retroactividad negativa marca un precedente peligroso. Entiendo por tanto que hayan venido los europeos a censurarla. Al fin y al cabo, era lógico. No obstante, culpo a los políticos por su falta de reflejos a la hora de legislar. Una cadena perpetua revisable como la que se está hablando ahora es lo que hacía falta treinta años atrás con los terroristas. Si no supimos hacerlo a tiempo, ahora sólo queda lamentarse.

    Y un detalle más, sobre la entrada: llevar más de veinte años en prisión por asesinato le parecerá más que aceptable al bloguero, pero puede no ser suficiente para la sociedad. Para mí al menos no lo es. Y por supuesto, que los crímenes del Franquismo hayan quedado impunes no le resta importancia, ni mucho menos anula un asunto como este. Hay tiempo para ambos, así que rechazo eso de que haya que centrarse en un caso y arrimar el otro.

  13. #282
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
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    http://dosorillas.wordpress.com/2013...os-criminales/

    [...]
    Pero así como nadie defendería seriamente que un paciente con cáncer sabe más que su oncólogo sobre cómo curar el mal, no se puede defender seriamente que sean las víctimas las que determinen la política criminal del Estado, que lo que debe perseguir no es la venganza sino la paz social, con respeto a los derechos humanos.
    El Gran Mandril ha agradecido este mensaje.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  14. #283
    Avatar de Pieski Poeqye Ckvtug
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    No hay paz social sin justicia. El camino no es la venganza, pero tampoco me lo planteen como una partida de Risk.

  15. #284
    Avatar de Tom Henning Mega Usuari@
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    Sin leerme noticias ni el fallo del Tribunal quedan claras 3 cosas:

    1-La Doctrina Parot es solo un parche cuya intención es loable pero ineficiente pues la legislación española debería equipararse a las de los países del primer mundo. Con esto me refiero que el concepto de Cadena perpetua revisable está en muchos países europeos y por tanto el TEDH no podría inmiscuírse en nuestros asuntos si se aplicara.

    2-Cabe una gran posiblidad de que esto no sea más que un paripé, que en pocos meses ETA se disuelva y estas excarcelaciones sean las principales contrapartidas. Con lo cual el Gobierno estaría negociando con banda armada.

    3-El Tribunal de Estrasburgo no conoce las particularidades del terrorismo etarra, ni siquiera se han informado sobre qué es la Doctrina Parot y en qué casos se aplica. Porque si supieran que con su decisión saldrán de la cárcel asesinos de crías de 12 años o terroristas que llevan a sus espaldas 30 Guardias Civiles muertos...

  16. #285
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
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    Pero Fridolín, lo único que dice al auto es que no se puede aplicar con carácter retroactivo a reos anteriores a su dictamen, que eso es contrario al derecho. La Doctrina Parot se seguirá aplicando a nuevos presos y todos aquellos a los que se les ha aplicado desde 2006 no van a salir de la cárcel.

    Quiero decir, que tal y como yo lo entiendo, el Tribunal de Estrasburgo no entra a valorar si la Doctrina Parot está bien o está mal, sólo que no se puede usar para alargar la pena a presos condenados antes de su auto.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


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