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Pena de muerte.

  1. #76
    Avatar de Giorgio Supercheketeko
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    Moody escribió: Ver mensaje
    No, no tienen "derecho" a matar a nadie, pero eso tampoco quita que tengan derechos propios. Los sentimientos no dictan sentencia.

    Por favor, que alguien me responda. ¿Veis la justicia como una forma de venganza?
    Para mi la justicia debe proteger a las victimas y castigar a los culpables y dentro de esta premisa, tiene cabida la pena de muerte.
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  2. #77
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    Topepa escribió: Ver mensaje
    Para mí, en ciertas situaciones el fin justifica los medios.

    EDIT: Moody, quizás yo lo vería algo al revés según lo que he expuesto. Yo veo la venganza (si la pena de muerte se puede considerar así) como forma de justicia.
    Eso de "el fin justifica los medios" es una cita muy mal entendida y mal adjudicada. Si alguien lee "El principe", de Maquiavelo, entendera que un fin debe ser mas elevado que los medios para llegar a el. Si alguien lee el prologo que hizo Napoleon sobre una cierta edicion de ese libro, podra leer esa cita de "el fin justifica los medios".

    La venganza es un acto llevado por las emociones de una persona. No tiene cabida fuera de lo emocional, e incluso es contraproducente.
    El planteamiento que tu das, me parece incluso mas terrible.
    Giorgio escribió: Ver mensaje
    Para mi la justicia debe proteger a las victimas y castigar a los culpables y dentro de esta premisa, tiene cabida la pena de muerte.
    El castigo no reporta ningun tipo de beneficio social. A no ser que aspires a darle circo a la masa. Y para eso, puedes ponerles a pelear entre si o con fieras (Si, es sarcasmo). Este solo sacia un deseo subjetivo de los afectados y de la gente que, estupidamente, empatice con una situacion que no les incumbe en absoluto.
    Para proteger no es necesario matar.

  3. #78
    Avatar de Charlie Pace BIBA eK
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    Moody escribió:
    Eso de "el fin justifica los medios" es una cita muy mal entendida y mal adjudicada.
    A mi me da igual lo que pensara Napoleón sobre esa cita. Sinceramente, Moody, me interesa más lo que pienses tú o cualquier otro forero acerca de eso.

    Yo creo que la entiendo perfectamente, no es muy difícil entender, al menos en la base, lo que significa que el fin justifica los medios.

    EDIT: ahora que me fijo. Lo de la venganza lo decía ajustado al tema de la pena de muerte, que conste.
    Las cosas no son consecuentes, el bien no lleva al bien ni el mal al mal. Algunos roban y no los atrapan, viven la buena vida. Otros mienten y engañan, y los votan... Alguien ayuda a un conductor en apuros y lo mata un camión que pasa a toda velocidad. No hay explicación para ello. Cómo juegas tus cartas es lo único que importa.

  4. #79
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    Pero no cualquier fin justifica cualquier medio. No se si lo das por obvio, claro...

  5. #80
    Avatar de Charlie Pace BIBA eK
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    Moody minino escribió:
    Pero no cualquier fin justifica cualquier medio. No se si lo das por obvio, claro...
    A ver, obviamente si para conseguir X cosa tengo que matar a X persona, pues no lo voy a hacer, eso está claro. Joder y hacer daño sólo por conseguir lo que uno quiere en ningún caso lo justifico. Yo me refería a este caso, al de impartir justicia, y según mi visión de la justicia, la pena de muerte es el medio para conseguir ese fin.
    Las cosas no son consecuentes, el bien no lleva al bien ni el mal al mal. Algunos roban y no los atrapan, viven la buena vida. Otros mienten y engañan, y los votan... Alguien ayuda a un conductor en apuros y lo mata un camión que pasa a toda velocidad. No hay explicación para ello. Cómo juegas tus cartas es lo único que importa.

  6. #publi
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  7. #81
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    Giorgio escribió: Ver mensaje
    Para mi la justicia debe proteger a las victimas y castigar a los culpables y dentro de esta premisa, tiene cabida la pena de muerte.
    Lo mismo aquí.

  8. #82
    Avatar de Charlie Pace BIBA eK
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    Yo no obligo a nadie xD Pero creo que sería muy bueno que todos los que están a favor, los 13 que hemos votado hasta el momento, expongamos nuestra postura. Igual con los que no lo están. Creo que estos debates son muy interesantes y de ellos realmente se puede aprender, podemos aprender todos de todos y acabar pensando una cosa distinta, o enriquecernos.
    Las cosas no son consecuentes, el bien no lleva al bien ni el mal al mal. Algunos roban y no los atrapan, viven la buena vida. Otros mienten y engañan, y los votan... Alguien ayuda a un conductor en apuros y lo mata un camión que pasa a toda velocidad. No hay explicación para ello. Cómo juegas tus cartas es lo único que importa.

  9. #83
    gatógama.
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    MissMad escribió: Ver mensaje
    Ya,pero por esa regla de tres, los asesinos tampoco tienen derecho de hacerlo y lo hacen.
    Ya, pero se les castiga. ¿Por esa regla de tres también hay que castigar a los verdugos?

    Moody escribió: Ver mensaje
    Por favor, que alguien me responda. ¿Veis la justicia como una forma de venganza?
    Ni lo veo, ni lo es.

    Topepa escribió: Ver mensaje
    Pero claro, esto no se puede hacer con todos los criminales, sino sólo con quién se tenga 100% constancia de que sea culpable, y con quién de verdad lo merezca. Pero si se instaura, debería instaurarse en TODO el mundo, siguiendo un poco la linea de Death Note. Si poco a poco, se ve como delitos de sangre o similares son penados con la muerte, lo más probable es que dejasen de cometerse.
    Vamos, nunca. (Viva Death Note, por cierto )

    Topepa escribió: Ver mensaje
    Es que me hace mucha gracia porque en clase el otro día, a causa de un experimento consistente en dar descargas eléctricas a una persona hasta la muerte, siguiendo órdenes la profesora preguntó si hubieramos seguido. Obviamente todos dijimos que no. Y a continuación ella preguntó si seriamos capaz, en cualquier situación, de matar a alguien. Todo el mundo, OBVIAMENTE, dijo que no (yo no intervine esa vez), pero una chica fue valiente y dijo lo que realmente todos pensamos: "Pues no lo sé, sinceramente". Yo creo que todos somos capaces de todo. Pero eso es otro tema.
    ¿En serio? Me parece muy raro, cuando ha salido ese tema en mi clase siempre ha dicho que sí la mayoría

    Giorgio escribió: Ver mensaje
    Para mi la justicia debe proteger a las victimas y castigar a los culpables y dentro de esta premisa, tiene cabida la pena de muerte.
    Pero el para ti a la justicia le importa muy poco.

    Moody escribió: Ver mensaje
    El castigo no reporta ningun tipo de beneficio socia
    Meeeeec (a no ser que con castigo te refieras solo a pena de muerte)
    womanizer woman womanizer you're a womanizer oh womanizer oh you're a womanizer baby you you you are you you you are womanizer womanizer womanizer

  10. #84
    Avatar de Mrs Brightside Quee?
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    El problema está en el ojo por ojo.....no sé todos acabaríamos tuertos. La cosa no funciona así y la pena de muerte es exactamente eso. Ya sabemos que nadie tiene derecho a quitar la vida de nadie, tampoco un asesino claro está, pero entonces que hacemos? Nos lo cargamos? Siguiendo qué criterios? Es muy difícil acertar siempre eh.
    A Dios le gusta observar, es un bromista: dota al hombre de instintos, nos da esta extraordinaria virtud, y ¿qué hace luego? Los utiliza para pasárselo en grande, para reírse de nosotros, para ver como quebrantamos las reglas. Él dispone las reglas y el tablero y es un auténtico tramposo: “mira, pero no toques”; “toca, pero no pruebes”; “prueba, pero no saborees”. Y mientras nos lleva como marionetas de un lado a otro, ¿qué hace él? Se descojona, ¡se parte el culo de risa!

  11. #85
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    Estoy en contra de la pena de muerte pero muy a favor de la cadena perpetua.
    Sans toi, les émotions d'aujourd hui ne seraient que la peau morte des émotions d'autrefois.

  12. #86
    Avatar de Neplán Simplemente el mejor
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    Si a la muerte, una escoria menos.
    rockeshia escribió: Ver mensaje
    Ante todo NO tomes potingues de gimnasio, batidos ni nada de eso raro.. que luego es peor.

  13. #87
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    Mrs Brightside escribió: Ver mensaje
    El problema está en el ojo por ojo.....no sé todos acabaríamos tuertos. La cosa no funciona así y la pena de muerte es exactamente eso. Ya sabemos que nadie tiene derecho a quitar la vida de nadie, tampoco un asesino claro está, pero entonces que hacemos? Nos lo cargamos? Siguiendo qué criterios? Es muy difícil acertar siempre eh.
    Eso es lo que yo llamo asumir cosas by the face, resortes poéticos demagogos.

  14. #88
    Avatar de Giorgio Supercheketeko
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    Moody escribió: Ver mensaje
    El castigo no reporta ningun tipo de beneficio social. A no ser que aspires a darle circo a la masa. Y para eso, puedes ponerles a pelear entre si o con fieras (Si, es sarcasmo). Este solo sacia un deseo subjetivo de los afectados y de la gente que, estupidamente, empatice con una situacion que no les incumbe en absoluto.
    Para proteger no es necesario matar.
    El castigo hace que la gente veamos que vivimos en un pais en el que delinquir no es gratis, en el que si haces el mal tienes que pagar un precio.

    Y lo de que sea necesario o no, seria mas discutible, pero desde luego muerto el perro se acabo la rabia.
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  15. #89
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    Luis Alberto escribió: Ver mensaje
    Meeeeec (a no ser que con castigo te refieras solo a pena de muerte)
    Giorgio escribió: Ver mensaje
    El castigo hace que la gente veamos que vivimos en un pais en el que delinquir no es gratis, en el que si haces el mal tienes que pagar un precio.

    Y lo de que sea necesario o no, seria mas discutible, pero desde luego muerto el perro se acabo la rabia.
    ¿Ambos os referis a esa clase de beneficio social? Porque si consiste en meter miedo, podria bastar con inculcar una fe y pasarse la eduacion por el forro.

    Bromas aparte, me referia a la pena de muerte. Pero tambien al ansia de "justicia" que sale a la luz cada vez que los medios quieren que alguien se pudra en la carcel, "que pague" o semejantes.

  16. #90
    Avatar de Charlie Pace BIBA eK
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    Giorgio escribió:
    Y lo de que sea necesario o no, seria mas discutible, pero desde luego muerto el perro se acabo la rabia.
    Yo lo veo igual, por muy cruel que parezca.
    Las cosas no son consecuentes, el bien no lleva al bien ni el mal al mal. Algunos roban y no los atrapan, viven la buena vida. Otros mienten y engañan, y los votan... Alguien ayuda a un conductor en apuros y lo mata un camión que pasa a toda velocidad. No hay explicación para ello. Cómo juegas tus cartas es lo único que importa.

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