Los partidos catalanes llaman a los ciudadanos a manifestarse en defensa del Estatuto

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    Los partidos catalanes llaman a los ciudadanos a manifestarse en defensa del Estatuto

    "No nos conformamos, queremos el Estatuto íntegro". El presidente de la Generalitat, José Montilla, se había hartado los últimos meses de decir que no aceptaría ningún tipo de recorte al Estatuto, con lo que ayer no ocultó su "indignación" por el acto de "irresponsabilidad" que a su juicio ha cometido el Tribunal Constitucional en su fallo de ayer sobre la norma catalana. En una estudiada comparecencia nada más conocerse la sentencia y sin admitir preguntas de los periodistas, el presidente de la Generalitat hizo todo tipo de equilibrios para mostrar su disconformidad absoluta con el fallo, como le exigen sus socios de Esquerra Republicana, pero también para hacer una llamada a la "responsabilidad" de los ciudadanos. De esta forma defendió la integridad del Estatuto pero también aseguró que la sentencia es una "derrota del PP" porque "se ha confirmado la constitucionalidad del 95% del texto".

    En un discurso durísimo contra el Tribunal Constitucional, Montilla sentó las bases de lo que puede ser la tónica que marque la vida política de los próximos años en Cataluña. Concretamente, pidió al presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, que "rehaga" los cimientos del Estatuto y consiga por la vía del pacto político lo que el Constitucional ha descartado. Eso es que Gobierno y Generalitat comiencen a negociar punto por punto los aspectos que el alto tribunal ha tumbado y que para la Generalitat son irrenunciables. Esta petición la realizó Montilla ayer mismo en una breve conversación con el presidente del Gobierno.
    Pero por si Zapatero no está por la labor, el tripartito catalán ya ha diseñado la hoja de ruta de las próximas semanas para mostrar su indignación. Montilla llamó ayer a los catalanes a manifestarse "masivamente" en defensa del Estatuto. "Andemos juntos unidos todos los que queremos el país". "Demostremos que somos una nación y somos un solo pueblo", dijo. La marcha, que será convocada por partidos, sindicatos y entidades cívicas, todavía no tiene fecha pero ayer como posibilidad se barajaba el 10 de julio. El portavoz del PSC, Miquel Iceta, ha afirmado esta mañana en declaraciones a TV3: "No podemos dejar para después del verano una manifestación cívica. El 10 de julio tiene mucha fuerza. Probablemente sea esta fecha". Artur Mas, presidente de CiU también se ha mostrado partidario de la protesta: "Vale la pena salir a la calle serenamente pero también firmemente".
    Antes, Montilla se reunirá con los líderes de todos los partidos catalanes. Hoy mismo se reunirá con el líder de Convergència i Unió, Artur Mas, y pedirá comparecer en el Parlament. El objetivo es mantener la unidad en defensa del Estatuto. El presidente catalán hizo ayer un primer intento por teléfono con Mas y en un almuerzo con sus socios de ERC e ICV.
    La búsqueda de la unidad no será fácil con unas elecciones catalanas en el horizonte. Esquerra e Iniciativa mantuvieron ayer un discurso mucho más duro que el del presidente de la Generalitat.
    En la reunión de la ejecutiva del PSOE, la ministra de Defensa y dirigente del PSC, Carme Chacón reflexionó antes de conocer el fallo, sobre las consecuencias de una sentencia "más interpretativa" que jurídica por parte del Constitucional. La ministra mostró su preocupación por la reacción de las fuerzas políticas catalanas en el supuesto de una sentencia "política" . "La situación del PSC es muy difícil", señalan en la ejecutiva.

  2. #2
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    Buf, qué pesaos.




  3. #3
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    pero que quieren que Catalunya sea independiente ?
    Dicen que a través de las palabras
    El dolor se hace más tangible
    Que podemos mirarlo como a una criatura oscura
    Tanto mas ajena a nosotros
    Cuando más cerca la sentimos.

    __________________________________________________ _________

  4. #4
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    Brandy Foxhole escribió: Ver mensaje
    Buf, qué pesaos.
    No creo que sea de pesaos luchar por lo que se quiere,yo no soy independentista ni simpatizante de la actual política catalana pero tampoco lo soy de la de Zapatero.Si una manifestación sirve para unir un común ciudadano,joder al Tribunal Constitucional,hacer fuerza contra Zapatero y luchar por lo que se quiere me parece de puta madre.Yo no sé nada sobre la actual situación económica de otras comunidades,pero Catalunya genra muchísimo y recibe lo mismo que las demás,cuando un sistema económico independiente(no un estado propio ni nación)es muy posible y a mí me beneficia.Yo sí tengo que ir voy por eso,para tener más pasta a fin de mes,para que mi ciudad sea estructuralmente más bella,para que haya más empleo...por eso digo que no sé nada sobre la actual situación de otras comunidades,pero si yo trabajo 12 horas diarias creo que tengo que cobrar más que el que trabaja 8,si es el mismo trabajo y de la misma calidad.

    "No se cobra"

  5. #5
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    Pues sí, es de pesaos porque Madrid financia el doble que Cataluña y no les oigo quejarse tanto. Esto es como los impuestos, los que más tienen son los que más deberían dar para ayudar a las comunidades más desfavorecidas, y no es que trabajemos menos, es que no tenemos con qué trabajar, Cataluña una buena industria que genera riqueza, Castilla y León no, y como encima no se la ayude a fomentar la industria irá peor de lo que le está yendo (porque es que es muy gracioso, los dos últimos presidentes del gobierno son castellanoleoneses y no es que no hagan nada por su tierra, es que encima la joden todavía más, manda cojones). Pero nada, el que más da pues que sea el que más reciba aunque no lo necesite, y dejemos que, por ejemplo comunidades como Castilla y León sigan hundidas en la mierda.
    Sería muy gracioso que no fueran nación pero que sí tuvieran una economía independiente, o sea, yo genero, yo me lo administro, pero eso sí, en el momento en el que necesite algo sigo perteneciendo a un estado que me va a ayudar en caso de emergencia. Je.




  6. #publi
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  7. #6
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    Afeminabo escribió: Ver mensaje
    No creo que sea de pesaos luchar por lo que se quiere,yo no soy independentista ni simpatizante de la actual política catalana pero tampoco lo soy de la de Zapatero.Si una manifestación sirve para unir un común ciudadano,joder al Tribunal Constitucional,hacer fuerza contra Zapatero y luchar por lo que se quiere me parece de puta madre.Yo no sé nada sobre la actual situación económica de otras comunidades,pero Catalunya genra muchísimo y recibe lo mismo que las demás,cuando un sistema económico independiente(no un estado propio ni nación)es muy posible y a mí me beneficia.Yo sí tengo que ir voy por eso,para tener más pasta a fin de mes,para que mi ciudad sea estructuralmente más bella,para que haya más empleo...por eso digo que no sé nada sobre la actual situación de otras comunidades,pero si yo trabajo 12 horas diarias creo que tengo que cobrar más que el que trabaja 8,si es el mismo trabajo y de la misma calidad.
    Me parece que mucha gente deberiais reflexionar sobre el motivo de la cohesion entre comunidades.
    Cataluña lleva integrada en España desde antes de llamarse Cataluña (¿No era Corona de Aragon?), obteniendo bastantes beneficios economicos de ella.
    Por otra parte, ¿Por que genera mas Cataluña? (Es una pregunta abierta, que me responda quien pueda.
    Edito: Brandy, tienes un masuno. Me habia extendido un poco mas hablando mas o menos de lo que tu has hablado. Que Cataluña, Pais Vasco y Madrid han tenido una inversion en industria que no tienen otras comunidades, y de ahi su riqueza. La riqueza no viene de la falta de recursos a explotar (al menos en mi comunidad, que lleva tiempo recibiendo inversion extranjera), sino de la mala inversion y del expolio. Encima, luego se cierran las deudas historicas con las cuentas de 10 años antes .
    Por cierto, imagino que nadie se esta planteando que en alguna comunidad somos gilipollas y por eso rendimos menos. Pero por si acaso, dejo caer que no es asi.

    Me sorprende eso de "joder al TC y hacer fuerza contra Zapatero". ¿Me lo explicas?

    Sobre el articulo, creo que la clave esta en frases como "como le exigen sus socios de Esquerra Republicana". ¿Las exigencias de un partido al que se le deben favores politicos son una fuerte conviccion social que determina la fuerza de Cataluña como nacion? ¿Ando muy errado?

    Por el uso que se le esta dando a la democracia, creo que cada dia es mas necesario recibir educacion para la ciudadania (Pero no como sale en los libros, por Dios).

  8. #7
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
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    La cuestión es que da igual que Madrid financie más y que "nadie se queje", allá ellos si se conforman y están cómodos con esa situación. Desde luego aquí no lo estamos, mejor dicho ya no lo estemos. Pero eso es lo de menos, a estas alturas creo ya que el dinero es lo de menos. Lo verdaderamente grave es que queda claro que la democracia lo es sólo hasta cierto punto, y que se escucha al pueblo siempre y cuando el pueblo no pida cosas como más autogobierno o el derecho a la autodeterminación. En Madrid no sé cómo estaréis, pero aquí estamos cansados de democracia de mentirijillas. Adéu Espanya.

    Y por favor, que nadie pretenda discutir conmigo nada acerca de la conveniencia o no de la independencia. Viendo como está hoy el panorama ya no se trata de si puede o no haber independencia ni de si eso beneficia a unos y perjudica a otros. El ambiente que se palpa en las calles es que la independencia ya no es uno de los posibles caminos, sino más bien el final del camino que hemos emprendido. Tardará 2, 4, 10 ó 20 años pero el Estado Catalán es ya ineludible e inevitable. Procurad no matarnos demasiado cuando suceda.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  9. #8
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    Jaime'th escribió: Ver mensaje
    La cuestión es que da igual que Madrid financie más y que "nadie se queje", allá ellos si se conforman y están cómodos con esa situación. Desde luego aquí no lo estamos, mejor dicho ya no lo estemos. Pero eso es lo de menos, a estas alturas creo ya que el dinero es lo de menos. Lo verdaderamente grave es que queda claro que la democracia lo es sólo hasta cierto punto, y que se escucha al pueblo siempre y cuando el pueblo no pida cosas como más autogobierno o el derecho a la autodeterminación. En Madrid no sé cómo estaréis, pero aquí estamos cansados de democracia de mentirijillas. Adéu Espanya.
    ¿Cual es el problema?
    Perdona, pero la democracia no funciona en ninguna parte, no solo para Cataluña y sus asuntos. Solo nos faltaba que un dia tuvieran que separar a dos senadores/diputados.

    Edito: Ah, entonces nada. Pero yo quiero mi dinero si os emancipais.

    ¿Por que puñetas solo se publica la mitad de los mensajes? :/

  10. #9
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    Yo lo que no entiendo es el porque molesta tanto. Que en otras comunidades la gente no se queje no es culpa de cataluña, si aqui se quiere luchar por algo tan logico como lo que piden me parece perfecto.
    Ademas, me cansa muchisimo el modo en el que lo exponen todo en television y la forma de verlo en el resto de españa, harta de que metan ese odio irracional en todo lo que se pretenda hacer.

    Y por cierto, aunque no venga muy al tema, en otras comunidades se invertira poco pero no comparemos el precio de la vida en Andalucia como en Cataluña(o madrid).

  11. #10
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    Jaime'th escribió: Ver mensaje
    La cuestión es que da igual que Madrid financie más y que "nadie se queje", allá ellos si se conforman y están cómodos con esa situación. Desde luego aquí no lo estamos, mejor dicho ya no lo estemos. Pero eso es lo de menos, a estas alturas creo ya que el dinero es lo de menos. Lo verdaderamente grave es que queda claro que la democracia lo es sólo hasta cierto punto, y que se escucha al pueblo siempre y cuando el pueblo no pida cosas como más autogobierno o el derecho a la autodeterminación. En Madrid no sé cómo estaréis, pero aquí estamos cansados de democracia de mentirijillas. Adéu Espanya.
    Esa democracia no iba a cambiar sólo porque Cataluña se independizase.
    Queda patente una vez más el daño que hace la propaganda política...



    Y por favor, que nadie pretenda discutir conmigo nada acerca de la conveniencia o no de la independencia. Viendo como está hoy el panorama ya no se trata de si puede o no haber independencia ni de si eso beneficia a unos y perjudica a otros. El ambiente que se palpa en las calles es que la independencia ya no es uno de los posibles caminos, sino más bien el final del camino que hemos emprendido. Tardará 2, 4, 10 ó 20 años pero el Estado Catalán es ya ineludible e inevitable. Procurad no matarnos demasiado cuando suceda.
    Oh, por favor. "Que no os matemos demasiado..." Yo es que cuando la gente aborda así estos temas prefiero retirarme. Porque se empieza con esas coletillas y se termina con el "¡fascista!" y "¡colonialista!".

    Supongo que es parte de la esencia de Internet. Luego la realidad es distinta.

  12. #11
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
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    Si bien es cierto que la democracia quizá no cambiase (o quizá sí, porque no está claro qué significa democracia visto lo visto), por lo menos, puestos a hacer mal las cosas, ya las hacemos mal nosotros y para nosotros. Lo que irrita es que lo que podría hacerse bien se acaba haciendo mal porque dependes de un estado (en minúscula) que apenas te escucha.

    Al parecer, muchos estais pasando por alto lo que significa que una ley refrendada por el pueblo, aprobada por las cortes (hasta aquí, personas elegidas en elecciones) y sancionada por el Rey (garante de la tan cacareada Constitución) la acaben modificando y/o anulando siete personas impuestas mediante pactos entre dos partidos políticos concretos (hasta la aleatoriedad sería una factor más justo y democrático para elegirlos) que para mayor escarnio ni siquieran han sido propuestas por el Consejo Superior del Poder Judicial. ¡Es de una desfachatez y una falta de respeto apoteósicas! Pero es que encima tiene la flema de llamarse "Tribunal Constitucional" (como si otros tribunales fueran inconstitucionales o vete a saber qué), es decir, que se erige como garante de esa Constitución que supuestamente se hizo (se hizo, en pasado, naturalmente) para aunar a todos los españoles. Hecho este razonamiento, tal vez no queramos seguir estando amparados por una constitución cuyo instrumento para dirimir asuntos de este calado es tan cutre y contrario en su concepción a la idea de que el pueblo escoge a sus representates. O si, como dice Brandy, otros no se quejan, y por lo tanto entiendo que ya les está bien, tal vez no queramos seguir siendo españoles. Y será propaganda política y todo lo que se quiera, pero es lo que hay. Ahora mismo simplemente estoy transmitiendo lo que es el sentir de la gente en este momento.

    Y lo demás, vale, retírate si quieres. Eso sí, que España es totalmente capaz de mandar tanques para estas cosas es algo bien sabido. Lo ha hecho toda la vida. A fin de cuentas, según la antes mencionada Constitución del consenso y la concordia de todos los españoles, el Ejército es el garante de la "indivisible unidad de la Nación Española", lo que abre la veda para que se dispare a aquellos que, llegado el caso, no la consideren tan nación ni tan indivisble.
    Última edición hecha por Jwym, Lord of Cinder, 29/06/2010 a las 15:34.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
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  13. #12
    Avatar de Afeminabo Ah,ese.
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    Cochino escribió: Ver mensaje
    Me parece que mucha gente deberiais reflexionar sobre el motivo de la cohesion entre comunidades.
    Cataluña lleva integrada en España desde antes de llamarse Cataluña (¿No era Corona de Aragon?), obteniendo bastantes beneficios economicos de ella.
    Por otra parte, ¿Por que genera mas Cataluña? (Es una pregunta abierta, que me responda quien pueda.
    Edito: Brandy, tienes un masuno. Me habia extendido un poco mas hablando mas o menos de lo que tu has hablado. Que Cataluña, Pais Vasco y Madrid han tenido una inversion en industria que no tienen otras comunidades, y de ahi su riqueza. La riqueza no viene de la falta de recursos a explotar (al menos en mi comunidad, que lleva tiempo recibiendo inversion extranjera), sino de la mala inversion y del expolio. Encima, luego se cierran las deudas historicas con las cuentas de 10 años antes .
    Por cierto, imagino que nadie se esta planteando que en alguna comunidad somos gilipollas y por eso rendimos menos. Pero por si acaso, dejo caer que no es asi.

    Me sorprende eso de "joder al TC y hacer fuerza contra Zapatero". ¿Me lo explicas?

    Sobre el articulo, creo que la clave esta en frases como "como le exigen sus socios de Esquerra Republicana". ¿Las exigencias de un partido al que se le deben favores politicos son una fuerte conviccion social que determina la fuerza de Cataluña como nacion? ¿Ando muy errado?

    Por el uso que se le esta dando a la democracia, creo que cada dia es mas necesario recibir educacion para la ciudadania (Pero no como sale en los libros, por Dios).
    Financia más por la inversión que le dan otros países,no porque Catalunya sea mejor ni nada de eso.Sí que hay la suerte de tener parte de los Pirineos,dos tipos de costa,clima que acepta la producción agrícola,puertos,aeropuertos...es que mires por donde lo mires hay el doble de inversión europeo y no europeo.

    Joder al TC porque su sentencia prohíbe la democracia y los derechos de Catalunya.Y lo de Zapatero es por varios motivos,pero llevarlo al TC el que viene a cuento.

    "No se cobra"

  14. #13
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    Lo que yo nunca entenderé la irritación que hay hacia la posible independencia de cataluña, parece que nos odien, pero sin embargo nos quieren a su lado xD



  15. #14
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    Jaime'th escribió: Ver mensaje
    Si bien es cierto que la democracia quizá no cambiase (o quizá sí, porque no está claro qué significa democracia visto lo visto), por lo menos, puestos a hacer mal las cosas, ya las hacemos mal nosotros y para nosotros. Lo que irrita es que lo que podría hacerse bien se acaba haciendo mal porque dependes de un estado (en minúscula) que a penas te escucha.
    Pero es que volvemos a lo mismo. Si Cataluña se independizase, seguirías viviendo en una región donde el Estado apenas te escucha.

    ...puestos a hacer mal las cosas, ya las hacemos mal nosotros...

    Esto me ha hecho sentir una vez más que el sentimiento independentista catalán es tan típicamente español...

    Y lo demás, vale, retírate si quieres. Eso sí, que España es bien totalmente capaz de mandar tanques para estas cosas es algo bien sabido. Lo ha hecho toda la vida.


    Mapache Misántropo escribió: Ver mensaje
    Lo que yo nunca entenderé la irritación que hay hacia la posible independencia de cataluña, parece que nos odien, pero sin embargo nos quieren a su lado xD
    Eso de "nos odian" no deja de ser una leyenda urbana fruto del victimismo, como lo de venir con "no nos matéis" y demás.

  16. #15
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
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    Aunque no sea cierto que nos odien, que imagino que no debe serlo, sigue sin tener sentido. Partiendo de que mucho tampoco nos aman, o que por lo menos son amantes poco dados a demostrar sus sentimientos, el hecho de que seamos o no independientes debería dar lo mismo. Siempre parece que si Cataluña se independiza España tenga algo que perder, pero nunca se ha dicho claramente qué; aunque todos sospechamos de qué se trata, se trata de pasta, lo cual convierte a España en un amante muy interesado, siguiendo con las analogías. Algunos, por otro lado, no tienen reparos en reconocer abiertamente que "ojalá se vayan de una vez y nos dejen en paz" pero acto seguido pondrían el grito en el cielo y el cañón en la sien ante cualquier indicio mínimamente serio de que tal cosa puede ocurrir realmente. Tal hecho sólo tiene sentido si consideras que lo que tienes sobre Cataluña no es tanto una parte de tu territorio como un derecho de conquista. Puede que España no nos odie, pero desde luego nos ningunea. Con lo fácil que sería dejarnos tener nuestra lengua y nuestras instituciones sin tener que estar siempre dejando claro quién manda aquí. Igual hasta nos sentiríamos españoles.
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