El Partido Popular propondrá prohibir el uso del velo en todas las escuelas

  1. #46
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    opositivo escribió: Ver mensaje
    ¿Y la solución es optar por un actitud infantil? Como a mí no me dejan, te jodes y tú tampoco. O es igual hora de que, ya que ha salido el tema, hacer lo posible por remover esa práctica arcaica y luchar por que se permita.

    A mí desde luego me parece absurdo pagar en otrxs mis frustraciones. Tan conformistas para algunas cosas y luego levantamos el puño por la primera causa...
    Deadstar escribió: Ver mensaje
    Quizá habría que llegar a un punto medio.
    Deadstar escribió: Ver mensaje
    ¿No puedes llevar una gorra porque te gusta y te sientes cómodo? Si el velo no es irrespetuoso, ¿por qué tiene que serlo una gorra?
    No he dicho que esté de acuerdo en que sea irrespetuoso, simplemente que nos lo imponen así, y que quizá necesite algún cambio.

  2. #47
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    Nigeria y Haiti son paises con economia de libre mercado.
    "Tengo días grises y momentos negros. No soy feliz. A pesar de todo, no conozco a nadie con quien quisiera cambiarme; el corazón se me encoge al imaginar que yo pudiera ser tal o tal otro de mis conocidos. No, no quisiera ser ninguna otra persona."


  3. #48
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
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    Uf, me saco el sombrero ante opositivo. Es la primera vez que veo a EvilBlade perder la espereanza (por decirlo de algún modo) de esa manera.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  4. #49
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    Enhorabuena chavales!! he disfrutado como un enano leyedoos.


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  5. #50
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    Presidente Jaime escribió: Ver mensaje
    Uf, me saco el sombrero ante opositivo. Es la primera vez que veo a EvilBlade perder la espereanza (por decirlo de algún modo) de esa manera.
    ¿Yo perder la esperanza? xD.

    Aquí cada uno ha ganado lo que él crea, el ha dejado claro que le gustaria un mundo sin sufrimiento sin fronteras y con diversidad cultural, y yo he dejado claro que eso no es política real, no estamos debatiendo al mismo nivel este problema, pues este problema sin el concepto de "nacionalidad" es inviable.

    Además, yo no estoy aquí para adoctrinar a nadie
    Última edición hecha por EviLBLaDe, 12/02/2008 a las 19:00.

  6. #publi
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  7. #51
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    Yo creo que prohibir el uso del velo islámico es un gran error. Dejando de lado lo que cada simbolo represente, hay que saber diferenciar entre lo que está mal, y lo que no nos gusta, a la hora de prohibir algo.

    Y es que el velo islámico no atenta directamente contra nadie (otra cosa es que los padres obliguen a las hijas a llevarlo y cosas así, pero vaya, tambien hay padres que prohiben ponerse a los hijos piercings, y nadie se escandaliza) Es un hecho que se deberia dejar a la libre elección de cada uno. Que coño importa si alguien decide llevar un velo o no?



  8. #52
    Avatar de opositivo Mega Usuari@
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    EviLBLaDe escribió: Ver mensaje
    1º - La cultura entiende de pueblos, y los pueblos entienden de territorios.
    Cierto, el problema radica en la definición de pueblo, pues varía de la primera parte a la segunda. En la primera un pueblo es un grupo de gente con una cultura común, una tradición, habitualmente un idioma, etc. En la segunda un pueblo es un trozo de tierra vallado y con nombre. Del primero nadie te hace partícipe ni te echa, simplemente es un sentimiento de apego. En cambio en mi DNI sale claramente escrito a qué territorio pertenezco.

    Hay gente que participa de la cultura euskaldun y la promueve en américa, en pueblos que por territorio no son vascos, pero donde así se identifican parte de los habitantes. Supongo que con la española sucederá parecido.

    EviLBLaDe escribió: Ver mensaje
    2º - Puedes compararme si quieres, la influencia que tiene la Biblia en las actitudes de las sociedades occidentales como las que tiene el Corán en las sociedades islámicas. Ahora, que se lo crea alguien mas aparte de tí mismo, ya va a ser mas díficil.
    No estoy diciendo que le influencia sea la misma, pues ya he afirmado que el problema reside en el radicalismo con que sea un libro sagrado. Simplemente he dicho que me parece gracioso alegar que los musulmanes son machistas porque lo pone en el Corán. Como si la Biblia fuera la novela de la justicia por excelencia. De la divina sí, pero no es el tema en cuestión.

    Simplificando, un musulmán puede leer el Corán y pegar a su mujer, de igual manera que yo puedo leer la Biblia y hacerlo.

    Aunque bueno, sería divertido comentarle a Garzón a ver qué le parece investigar a la Iglesia porque en la Biblia no se condena explícitamente el machismo y puede que ello suponga un apoyo incondicional por su parte. Igual hasta Losantos nos alegra la espera con alguna columna al respecto.

    EviLBLaDe escribió: Ver mensaje
    Espero de verdad que no me hagas buscar en el Corán para encontrarte una relación entre el velo y la discriminación sexual, que estoy estudiando y ya bastante me estoy distrayendo.
    Tranquilo, no pierdas tiempo de estudio en esto, que no es más que ocio. Eso sí, hasta que no vea la relación entre el velo y la discriminación, como comprenderás, no pueda dar por válida tal afirmación. Cuestión de principios un tanto desconfiados.

    EviLBLaDe escribió: Ver mensaje
    3º - El "azar" creo que no es un término demasiado a tener en cuenta a la hora de hacer política, ya es chungo sacar adelante cosas con el "relativismo" como para encima dejar las cosas naturales tambien bajo la argumentación del azar. "Mi alma de forma fortuita cayó en un español", si, tiene que ser jodido.
    El azar es un término conflictivo a la hora de hacer política porque nos quita unos cuantos privilegios que airosamente nos hemos atribuido. Por lo tanto, más que jodido, lo que es es incómodo.

    Decir que tu "alma de forma fortuita cayó en un español" no supondría ningún conflicto si consideraras que por ello no eres diferentes, en cuanto a nivel, del resto del mundo.

    Que el azar existe, por cierto, no me lo he inventado yo, así como que toda nuestra ciencia es sólo probabilística.


    EviLBLaDe escribió: Ver mensaje
    4º - Y si vamos a hablar de lo de dar portazos, antes de empezar a hablar del capitalismo, deberiamos hablar del colonialismo, y de quíen le dio un portazo en la cara a quien. No voy a discutir "que hubiera pasado" por que ya, poco importa, al igual que poco importa ahora el ponerse a discutir unos estan arriba y otros abajo (pensamiento). El caso es que, las cosas en sus paises no se arreglan solas, y si ellos hacen nada por que se arreglen.
    Ellos ya hacen algo por arreglar sus vidas, salir de un lugar donde no pueden llevarlas adelante. Es como si recriminas a lxs rojxs que durante el franquismo abandonaron españa el haberlo hecho. Aquí, por encima de todo, está la vida. Y si la veo más fácil fuera, me largo. Revelarse contra el chulo de la clase no es fácil, imagínate hacerlo contra un régimen totalitario.

    Al margen está, claro, la naturaleza, que obsequia a no pocos países con bonitos fenómenos que quedan de maravilla en la National Geographic.

    No tiene que ser fácil dejar atrás a toda tu familia, tu tierra con ellxs, y todos tus recuerdos, jugarte la vida para encontrar vete tú a saber qué. Vamos, a mí desde luego no se me ocurre hacerlo por afición.

    EviLBLaDe escribió: Ver mensaje
    En definitiva, que ignorando el concepto de nacionalid y asumiendo que es el "azar" lo que hace que seamos distintos, solo puedes escribir parrafadas y parrafadas de un ideario que está muy bien y es muy bonito. Pero así, no puedes hacer política, que es lo que intento hacer yo.
    Esta argumentación no la entiendo. ¿Por qué no puedo hacer política asumiendo que los nacionalismos son algo totalmente desligado de los estados, los territorios y la economía?

    Presidente Jaime escribió: Ver mensaje
    Uf, me saco el sombrero ante opositivo. Es la primera vez que veo a EvilBlade perder la espereanza (por decirlo de algún modo) de esa manera.
    The Faceless escribió: Ver mensaje
    Enhorabuena chavales!! he disfrutado como un enano leyedoos.
    Pues de vez en cuando podríais pasarnos el bol con las palomitas y meter baza, manguanes . Que esto parece un debate por tiempos. Vosotros pasando el rato mientras andamos aquí los dos dejándonos los dedos a golpe de parrafadas. En fin.

  9. #53
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    opositivo escribió: Ver mensaje

    Pues de vez en cuando podríais pasarnos el bol con las palomitas y meter baza, manguanes . Que esto parece un debate por tiempos. Vosotros pasando el rato mientras andamos aquí los dos dejándonos los dedos a golpe de parrafadas. En fin.
    Palomitaaaas...suficiente canteo ha sido estas últimas semanas seguir los temas que más me interesan. Ojalá pudiese dedicarle el tiempo que me gustaría; me encanta debatir, aunq más seguir a la gente que sabe hacerlo (y tiene capacidad).

    Vosotros seguid, que es necesario!! A mi ahora me toca poner mi granito de arena através del trabajo.


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  10. #54
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    Fiyina escribió: Ver mensaje
    Pero una gorra no tiene ningún significado especial para nosotros, el velo si, si prohiben el velo, que prohiban llevar crucifijos, o medallitas de virgenes....

    Hay que respetar las costumbres de todos, cada uno que lleve lo que quiera mientras que no moleste a los demás.
    Totalmente de acuerdo

    Y me quito el sombrero ante opositivo. No podría haber defendido mejor la idea
    Mi otro yo está muerto, oigo su voz en mi cabeza. Ahora no sé a dónde pertenezco.

  11. #55
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    En España hoy viven 1.100.000 musulmanes. El año pasado hubo tres casos polémicos por velos en las escuelas.
    Sólo se presentaron seis denuncias por ablación genital y ocho por poligamia.
    "Tengo días grises y momentos negros. No soy feliz. A pesar de todo, no conozco a nadie con quien quisiera cambiarme; el corazón se me encoge al imaginar que yo pudiera ser tal o tal otro de mis conocidos. No, no quisiera ser ninguna otra persona."


  12. #56
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    Creo que es un gran error, ya que para los islamistas el velo es una tradición, pero bueno es una de las tantas medidas fascistas que quiere imponer el PP.

  13. #57
    Avatar de opositivo Mega Usuari@
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    alma negra escribió: Ver mensaje
    Creo que es un gran error, ya que para los islamistas el velo es una tradición, pero bueno es una de las tantas medidas fascistas que quiere imponer el PP.
    Si no he leído mal, no es la primera vez que te piden que midas tus palabras. A mí ni me va ni me viene, pues quien va a recibir vas a ser tú, pero entrar a una conversación llamando fascista a medio país es, cuanto menos atrevido y poco inteligente.

    Ya sé que es una palabra superguay, muy de moda últimamente. Pero, por favor, no la prostituyamos más aún.

  14. #58
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    opositivo escribió: Ver mensaje
    Si no he leído mal, no es la primera vez que te piden que midas tus palabras. A mí ni me va ni me viene, pues quien va a recibir vas a ser tú, pero entrar a una conversación llamando fascista a medio país es, cuanto menos atrevido y poco inteligente.

    Ya sé que es una palabra superguay, muy de moda últimamente. Pero, por favor, no la prostituyamos más aún.

    Pues yo pienso como el, lo he dicho varias veces por este foro y nunca me han llamado a la moderación en ese aspecto.



  15. #59
    Avatar de Russian Red Muy Entendid@
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    Manuel Fraga, ministro de Turismo con Franco creo Alianza Popular lo que hoy en dia es Partido Popular.

    De toda forma es generalizar mucho muchisimo, el Partido Popular representa a media España, ha estado en el gobierno y ha sido un gobierno normal, todos conocemos a gente del Partido Popular que de fascista poco sin embargo acciones de Batasunos, Socialistas radicales o gente de izquierda si que han sido de fascismo puro y duro como vemos en las universidades.

    Yo si alguna vez he denominaod al PP fascista ha sido por no se, su defensa de la religion, su contra a los homosexuales y las adopciones, el apoyar una guerra, en tardar en ondenar el franquismo, en especular con el suelo en todos sus ayuntamientos, pasarse por el forro el medio ambiente, ahora lo del velo...no se fascista no pero reaccionario, y derechon...como ninguno.

    Pero viendo gobiernos de otros paises, vamos ni que dudar que PP es lo mejor que tenemos.
    "Tengo días grises y momentos negros. No soy feliz. A pesar de todo, no conozco a nadie con quien quisiera cambiarme; el corazón se me encoge al imaginar que yo pudiera ser tal o tal otro de mis conocidos. No, no quisiera ser ninguna otra persona."


  16. #60
    Avatar de SaRiChi PueDo PRoMeTeR Y PRoMeTo
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    ME PARECE SUPER FUERTE QUE OS DEJEIS INFLUENCIAR POR UNAS CUANTAS PALABRAS YA QUE ESO NO FUE LO QUE DIJO. pero en fin ya se sabe que a los políticos se les interpreta según se quiere para favorecer o , en este caso, para desfavorecer...
    Por que no pensais por vosotros mismos sin influencias de nadie, os poneis delante del verdadero discurso y sin prejuicios (porque sino está claro que no sirve) os creais una opinión que sea vuestra?
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