El paro.

  1. #1
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    El paro.

    El paro cada año que pasa esta creciendo mas, y ala gente parece no preocuparle.
    Pero esque esto en vez de ir a mejor va a peor.No he visto ningun tema sobre el paro por aqui, solo uno de la burbuja inmobiliaria y aprovechando que tengo que hacer un trabajo sobre el paro pues he decido abrirlo para ver que opinais por aqui.
    ¿Quienes son para vosotros los sectores mas perjudicados por el paro?
    Yo diria que los discapacitos, la gente joven (que quiere buscar trabajo por primera vez) y las personas ya mayores de 50 años para arriba.

    PD: Si teneis algun articulo, fotos, video o algo agradeceria que lo pusieseis.

  2. #2
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    Hay varios temas sobre la crisis económica, que está directamente relacionado con el paro. De todas formas, España arrastra muchos problemas estructurales desde hace décadas y, si además le sumas la burbuja inmobiliaria, apaga y vámonos. Está claro que, aunque la crisis es mundial, nosotros vamos a tardar mucho tiempo más en salir. Y más que tardaremos si no empiezan a tomarse más en serio hacer cambios estrictos (y no, no me refiero a més retallades) en el sistema político, electoral y económico. Sinceramente, a partir del 20-N lo veo todo mucho más negro que hasta ahora. ¡La que nos espera! Lo peor de todo es que muchos tendremos que irnos fuera si queremos comer.

  3. #3
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    Creo California que sigues sin entenderlo. Al menos viendo eso que dices sobre que las cosas van a ir a peor justo a partir del 20-N en particular.

    LaS crisiS que han pasado por España son tres:
    -La financiera (internacional)
    -La burbuja inmobiliaria (nacional)
    -La crisis de deuda (nacional).

    Hasta que la última de todas (la de deuda) se recrudeció de hecho estábamos mejorando. La economía tocó fondo y luego empezó a crecer. También la de países extranjeros (mucho más obviamente) impulsando al mismo tiempo la nuestra (llegamos a exportar más de lo que importábamos). El paro subió mucho pero hace algunos meses se estancó, incluso estuvo bajando durante bastantes meses.

    Las dos primeras crisis no se las puedes echar en cara al actual gobermnio, pero la última sí. Y es la última la que ha hecho que España se vuelva a debilitar. Hasta 2007 España estaba con surpluses, es decir, en una posición privilegiada para afrontar una crisis. Podríamos haber saneado cuentas, gastando para suplir lo de la construcción, haber gastado más en I+D, tratar de mejorar la competitividad... En definitiva, en cosas que crean empleo. Sin embargo ZP pensó que era mejor dar subvenciones y gastar dinero en gilipolleces (lo de los 400e, ministerio de la mujer, gastarse dinero en un sector que agoniza como es el de la construcción, etc) mientras negaba tan siquiera la existencia de la crisis financiera. Lo típico de "pan para hoy, hambre para mañana". EL caso es que el mañana es ya hoy.

    No croe que el PP sea la panacea, pero sí que se ha visto en el pasado que saben controlar esto de la deuda y el déficit. Así que permíteme dudar que las cosas vayan a ir a peor a partir del 20-N. Puede que se mantengan, o que mejoren poco, ¿pero a peor?

    Ya veremos.

    Y a OP, decirle que yo creo que lo del paro preocupa, ¿eh? Hay zonas donde hay menos ruido porque lo tenemos más bajo que en el resto, pero preocupar preocupa. También está el problema cultural de este país, y es que hay mucha gente que le va bien eso de cobrar el paro y no trabajar... O de cobrar paro y cobrar en negro a la vez... Obviamente no son todos los casos así pero hay un buen grueso de ellos.

    Yo creo que el índice de paro real en España es bastante menor, y también creo que va a mejorar en el peor de los casos a finales de 2012. Y hablo del peor de los casos porque es lo que dice Goldman Sachs, catastrofista y especulador a quien nada alegraría más que esa predicción se cumpliese. Yo creo que la cosa incluso podría mejorar en la primera mitad del 2012.

    ¡Veamos quien tiene razón!

  4. #4
    Avatar de Hija de la luna Poker para un perdedor
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    California escribió: Ver mensaje
    Hay varios temas sobre la crisis económica, que está directamente relacionado con el paro. De todas formas, España arrastra muchos problemas estructurales desde hace décadas y, si además le sumas la burbuja inmobiliaria, apaga y vámonos. Está claro que, aunque la crisis es mundial, nosotros vamos a tardar mucho tiempo más en salir. Y más que tardaremos si no empiezan a tomarse más en serio hacer cambios estrictos (y no, no me refiero a més retallades) en el sistema político, electoral y económico. Sinceramente, a partir del 20-N lo veo todo mucho más negro que hasta ahora. ¡La que nos espera! Lo peor de todo es que muchos tendremos que irnos fuera si queremos comer.
    Tía, no te da verguenza soltar semejante gilipollez?


    Para mi un grupo de los más perjudicados son la gente de entre 40-45 años. Apartir de 45 años reciben subvenciones y tal por contratar a ese tipo de personas pero la edad de 40-hasta los 45 les es jodido porque ya no son gente tan joven y a esa edad si tienen hijos suelen ser menores de edad. Y si en x empresa están dispuestos a contratar gente que no sea tan joven, cogerán gente a partir de los 45 para recibir esa ayuda que por ejemplo unas persona de 43 años.
    Te contaré un secreto...
    Los Dioses nos envidian.
    Nos envidian porque somos mortales, porque cada instante nuestro podría ser el último. Todo es más hermoso porque hay un final. Nunca serás más hermosa de lo que eres ahora, nunca volveremos a estar aquí...

  5. #5
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    Evidentemente, exageraba, Hija de la Luna. Dudo que toda la población se quede sin trabajo. Pero no me negarás que muchos de nosotros nos tendremos que ir fuera porque aquí ahora mismo no hay apenas y nada nos garantiza que lo haya de aquí a dos,tres, cuatro años que yo (y muchos antes) terminamos la carrera. Será que soy muy negativa y pienso que, realmente, si muchos queremos tener una vida digna (véase una casa sin una hipoteca que heredarán nuestros hijos, un trabajo estable con un salario mínimo lógico, etc...) no nos quedará otra opción. Así que no siento ningún tipo de reparos en decir que es muy posible que eso nos pase a muchos de nuestras generaciones jóvenes.

    Hole, pienso que podría ir a peor según el gobierno que nos toque a partir de dicha fecha y las medidas que tome a partir de entonces. En general, la economía llegará un momento que mejorará, porque es parte del ciclo económico, pero también depende de las acciones que emprenda el nuevo gobierno que eso se consiga antes o después, en mejores o peores condiciones. Y no, no sé si Rajoy ni Rubalcaba estarían preparados para eso. Pero bueno, ahí ya cada uno tiene su opinión diferente.
    Última edición hecha por ........, 26/10/2011 a las 22:28.

  6. #publi
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  7. #6
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    Y también bromeas cuando dices que a partir del 20-N lo ves todo mucho más negro?Puedes explicar ésto por favor? Me muero de ganas por saber cuáles son tus razones xD
    Te contaré un secreto...
    Los Dioses nos envidian.
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  8. #7
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    Yo no me fiaría de las cifras del paro. Un alto numero de parados que reciben (o no) prestaciones trabaja en negro, así vamos...

  9. #8
    Avatar de Murnau Esperando
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    Exacto, eso entraba a decir yo. Un país como este no aguantaría con casi 5 millones de parados. Si realmente fuese así, la gente se echaría a la calle y se armaría una gordísima, por más que estén totalmente idiotizados. Yo también creo que la razón es que mucha gente cobra el paro y trabaja en negro. Y así nos va.

    Por tanto, los más afectados son los jóvenes, que son los que no tienen la suficiente experiencia como para trabajar en negro, y si lo hacen es en curros como camareros y servicios. Los que trabajan en negro son sobre todo albañiles, chapuzas y demás gente del sector de construcción.

    Yo creo que el PP la va a liar gorda.

  10. #9
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    Murnau escribió: Ver mensaje
    Yo creo que el PP la va a liar gorda.
    Al fin alguien que me entiende, xD. Dudo tantísimo que ellos guarden la receta que tanto dicen tener pero que nadie ha visto todavía... En fin, lo mismo opino del PSOE en estos momentos.
    Última edición hecha por ........, 27/10/2011 a las 12:19.

  11. #10
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
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    Hija de la luna escribió: Ver mensaje
    Y también bromeas cuando dices que a partir del 20-N lo ves todo mucho más negro?Puedes explicar ésto por favor? Me muero de ganas por saber cuáles son tus razones xD
    A ver, yo no sé si estaré en lo cierto, pero al menos una razón me veo capaz de dar.

    Si la receta del PP para acabar con el paro es fomentar la contratación temporal, como hizo en su anterior etapa de gobierno, en efecto vamos listos; porque ello es pan para hoy y hambre, no para mañana, sino para hoy mismo por la tarde. ¿Por qué? Porque si bien la contratación temporal le permitirá al gobierno en cuestión ofrecer datos positivos de paro que mejoren la confianza en la economía, a la gente, a los trabajadores, les estás diciendo que no pueden hacer planes a largo plazo. Porque si un trabajador sabe que hoy tiene trabajo pero sobre él pesa la incertidumbre sobre lo que ocurrirá dentro de dos meses, cuando expire su contrato precario, entonces ese trabajador todo lo que hace es ahorrar. Y como ahorra no piensa en comprarse un coche ni mucho menos una casa; y escarmentado como está tras todo lo ocurrido, no pide una hipoteca ni en sueños. Ni siquiera vivir de alquiler es una opción, pues igual al cabo de tres meses ya no puede pagar ese alquiler porque se ha quedado sin trabajo; y naturalmente, no cobra paro, pues hacen falta seis meses de cotización para optar al subsidio.

    Entonces, ¿qué pasa? que en un momento determinado de tiempo puede que la tasa de paro sea baja. e incluso puede que dicha tasa se mantenga baja a lo largo del tiempo -lo cual es bueno- pero si miras individualmente a cada trabajador encuentras a personas que no consumen porque sus expectativas para un trabajo estable y duradero son bajas e inciertas; y ya sabemos que la economía de mercado se basa en el consumo; por lo que sin consumo, la economía sigue enferma. Míralo desde el punto de vista de las empresas: ¿para qué iban a realizar contratos indefinidos y pagar seguros a sus trabajadores pudiendo hacer contratos temporales de dos meses si encima por cada uno de ellos reciben una ayuda del gobierno? si hasta incluso pueden no hacerlos y pagar en negro al trabajador, ahorrándose la SS, pues para cuando alguien denunciara y viniera la correspondiente inspección de Hacienda ya no quedaría ni rastro de dicha contratación irregular. Y así, uno de los grandes problemas de la economia española, que es la estafa a Hacienda, lejos de mejorar, habría empeorado. Todos esos trabajadores que han cobrado en negro son impuestos que las arcas del Estado han dejado de recaudar. Y no hablemos ya de que, aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid, hayamos presentado unas cuentas imaginativas en las que, oh magia, Hacienda nos devuelve una pasta en IVA o vaya usted a saber qué.

    Lo que hay que hacer es trabajar para fomentar el empleo a largo plazo, pero eso lleva tiempo; y las legislaturas sólo duran 4 años. Entonces, pudiendo publicar datos excelentes de paro al cabo de dos meses de gobernar mediante el fomento de los contratos temporales y el trabajo precario, ¿para qué iban a ponerse a trabajar en un proyecto a largo plazo que no les daría resultado hasta el cabo de, por lo menos, año o año y medio? Para entonces, la gente ya les habría dicho mil veces "que no han hecho nada".

    Si en lugar de bajar el paro por esta, que es la vía fácil, piensa trabajar por un mercado laboral de calidad, entonces que no lo dude, el PP cuenta con mi voto desde ya. Pero naturalmente, eso es algo que ni puede ni piensa prometer. Ojalá mejoren, por ejemplo, las condiciones de los autónomos. Yo estoy que me subo por las paredes por hacerme autónomo, pero en cuanto me pongo a hacer los números, entre la cuota y los impuestos, en seis meses me he arruinado. Y no es por falta de trabajo ni de clientes potenciales.
    Última edición hecha por Jwym, Lord of Cinder, 27/10/2011 a las 12:32.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
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  12. #11
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    Jaime, no podría estar más de acuerdo contigo.

    En realidad, es que muchas personas se creen que, porque el PSOE haya gestionado mal los fondos estatales y que no haya tomado las medidas adecuadas en el momento justo, va a venir el PP a solucionarnos de un plumazo todos los problemas que hemos ido acumulando hasta ahora (no va por ti, Hole, sino en general). Y pienso que según las soluciones que propongan y el camino que tomen, la cosa puede torcerse muchísimo más de lo que ya está. Ya lo he dicho, pero lo repito de nuevo, no tengo ningún tipo de confianza en ese partido. Pero es que si ganase el PSOE y siguiera con la línea que ha mantenido hasta ahora (subvenciones por aquí y recortes por allá), también creo que la situación económica se mantendría igual que ahora o, en el peor de los casos, daríamos unos cuantos pasos para atrás.

    Por cierto, ¿alguien sabe dónde puedo conseguir los programas electorales de PP y PSOE? No los encuentro por ningún lado, :_

  13. #12
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    ¿En sus webs no están? Si no están la web es que no quieren que los conozcas.
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  14. #13
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    En la web del PSOE no lo he encontrado redactado como tal. Sólo hay vídeos recopilando datos de sus legislaturas comparándolos con las del PP. Y en la del PP está muy esquemático, pero está. Me ha costado encontrarlo, XDDD.

    Gracias.

  15. #14
    Avatar de Danica Nire mundua eraikitzen...
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    De acuerdo con Vermijaime y California, para mi el PP quiere y hace cosas típicas para salir del paso. Pan para hoy y hambre para mañana.

    Zaindu maite duzun hori



  16. #15
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    Bueno, no sólo el PP, el PSOE igual: los dos últimos años han sido un "salvemos el día y mañana ya veremos" contínuo. La 'ventaja' que tiene el PP es que aún está tiempo de no aplicar dicha receta.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


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