Para Hitler, Franco era un repugnante catolico y charlatan.

  1. #16
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
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    Lo decía en serio.

    Si estuvo tantos años Franco en el poder fue más por la gente que tenía alrededor que por él mismo (que, dicho sea de paso, eran más franquistas que el propio Franco) y por la incapacidad del pueblo español para derrocarlo o ni siquiera cuestionarlo, y aún quienes le cuestionaron son tildados de asesinos o de tener ideologías de índole dictatorial a día de hoy por determinados sectores (la frase mágica es Paracuellos del Jarama).

    Bien es cierto que los españoles suficiente tuvieron con sobrevivir y con mantener a flote un país que Franco y su política económica guiaban a la ruina (sí, se creció y se llegó a ser la décima potencia mundial, pero a un precio que aún hoy estamos pagando) a través de mucho trabajo y mucho sacrificio, y es una de las cosas que más admiro del pueblo español; pero como han dicho algunos historiadores (p.e. Paul Preston), dice muy poco acerca del pueblo español que sólo la muerte apartara del poder a un personaje cuya mediocridad era inabastable.
    Última edición hecha por Jwym, Lord of Cinder, 19/03/2008 a las 14:01.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  2. #17
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    Pues a pesar de las múltiples críticas que he sufrido, siempre he afirmado que Hitler era un personaje digno de admirar por su inteligencia.

  3. #18
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    En mi opinión Hitler era un genio, con un montón de buenas ideas y buenas políticas que echó a perder con su absurda teoría de la superioridad racial aria y su desafortunada política de exterminar a los judíos.

    Y, como con Franco, más culpa debían tener sus asesores que el propio Hitler, pero esto es ya opinión personal.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
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  4. #19
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    Hitler era un tipo muy inteligente, solo que sus ideas que chocan de forma frontal, con los ideales de la gran mayoria de gente, hace que parezca delito alavar lo que sea de Hitler.

    Sistematicamente todo lo que contenga la palabra Nazi o Hitler, ha de ser tildado de malo y horripilante, y cualquier juicio, beneficioso hacia cualquiera de estas dos figuras, genera una importante crítica.

    Pero negar que hitler era un personaje inteligente es estupido, puede que estuviera como una autentica cabra, pero una cosa no quita a la otra.

    Por otro lado, yo pienso que Franco, aunque no fuera un iluminado, tampoco era tan tonto como lo quieren pintar.



  5. #20
    Avatar de melenuo el autentico!!!
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    USEBIUS escribió: Ver mensaje
    Tu comentario tambien mola, además de no aportar nada no se a que viene que me cites a mi.

    Simplemente respondo diciendo lo que yo creo, pero por si no lo pillas: creo que no va en tono sarcástico.

    Si luego me equivoco que venga jaime y lo diga.
    Era broma...

  6. #publi
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  7. #21
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    melenuo escribió: Ver mensaje
    Era broma...
    Muy mala ¿eh?


    no la he pillado



  8. #22
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
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    USEBIUS escribió: Ver mensaje
    Hitler era un tipo muy inteligente, solo que sus ideas que chocan de forma frontal, con los ideales de la gran mayoria de gente, hace que parezca delito alavar lo que sea de Hitler.

    Sistematicamente todo lo que contenga la palabra Nazi o Hitler, ha de ser tildado de malo y horripilante, y cualquier juicio, beneficioso hacia cualquiera de estas dos figuras, genera una importante crítica.

    Pero negar que hitler era un personaje inteligente es estupido, puede que estuviera como una autentica cabra, pero una cosa no quita a la otra.

    Por otro lado, yo pienso que Franco, aunque no fuera un iluminado, tampoco era tan tonto como lo quieren pintar.
    En todo caso, Franco era un gran estratega militar; y esto está más que requetedemostrado con hechos como por ejemplo el trabajo que llevó a cabo en el Tercio (con métodos despóticos, eso sí, pero bueno). Pero claro, si ser un gran estratega militar sirviese para gobernar un país entonces las dictaduras militares gozarían de la simpatía popular que nunca han tenido en ninguna parte.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  9. #23
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    Y encima el nazismo (o la caída de éste) proporcionó a las dos grandes potencias mundiales de mediados y finales del siglo XX los cientificos más brillantes del mismo.

  10. #24
    Avatar de Russian Red Muy Entendid@
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    Muchas veces tendemos a agrupar a Nazismo, Fascismo, y nacional catolicismo?? dentro del mismo grupo, como cuando metenemos a republicanos comunistas y anarquistas en el mismo saco.

    Puede que tuvieran cosas politicamente e idoelogicas en comun.Y es cierto que Franco recibio ayuda Alemana e Italiana, y este en cambio solo mando divisiones voluntarias, nos quedaba muy lejos eso de Europa a los españoles creo yo.

    Pero en realidad Franco no podia meterse en una guerra recien salida de otra, tan simple como eso.

    Aunque este Historiador apoye a Pio Moa, me imagino que hay todo un trabajo detras, y ahora que lo leemos y nos parece tan trivial, nadie nunca se habia atrevido, o yo por lo menos no lo habia oido decirlo aunque era imaginable hasta cierto punto.

    Me parece interesante lo que dice Hitler de los rojos españoles.
    Y aun mas los voluntarios musulmanes que utilizaron las SS.


    Por cierto, ya estamos jodiendo el post?Con forochateo y repuestas absurdas?

    Es incuestionable la inteligencia de Hitler hasta cierto punto, aunque para mi alguien inteligente es que hace el bien y se esfuerza en Pro de la humanidad, Presidente Jaime, creo que entiendo en el sentido que lo dices, Hitler supo ganarse al pueblo, ideo una filosofia y una politica que de haber triunfado y demas pues eso,pero no puede ser inteligente alguien que sabe que no puede hacer una guerra contra toda Europa, o despues haber perdido una primera...


    Hemos perdio todos por la ley de Godwin.
    Última edición hecha por Russian Red, 19/03/2008 a las 14:45.
    "Tengo días grises y momentos negros. No soy feliz. A pesar de todo, no conozco a nadie con quien quisiera cambiarme; el corazón se me encoge al imaginar que yo pudiera ser tal o tal otro de mis conocidos. No, no quisiera ser ninguna otra persona."


  11. #25
    Avatar de Hack_Snake Sr. Tocahuevos
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    La ley de Godwin no es aplicable a este topic. (Excepción de Quirk)

  12. #26
    Avatar de Dagemi Mega Usuari@
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    Wolverine escribió: Ver mensaje
    Pues a pesar de las múltiples críticas que he sufrido, siempre he afirmado que Hitler era un personaje digno de admirar por su inteligencia.
    Si. Si digo que Hitler era alguien inteligente y que luchaba por lo que queria como nadie más en el mundo, toma, ya soy una nazi de mierda racista y un largo etc.

  13. #27
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    En realidad, mencionar la Ley de Godwin en este hilo es incurrir en la propia Ley de Godwin.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  14. #28
    Avatar de El Gran Mandril Presidente de eK
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    Dagemi escribió: Ver mensaje
    Si. Si digo que Hitler era alguien inteligente y que luchaba por lo que queria como nadie más en el mundo
    Y que hizo cosas buenas...

    toma, ya soy una nazi de mierda racista y un largo etc.
    Entonces sí.

    Presidente Jaime escribió: Ver mensaje
    En realidad, mencionar la Ley de Godwin en este hilo es incurrir en la propia Ley de Godwin.
    En éste hilo sólo seria aplicable la Ley de Godwin inversa.

    Por ejemplo: Hitler de pequeño sufrió mucho, como los judios.

    Ya perdí.

  15. #29
    Avatar de Russian Red Muy Entendid@
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    Era bromaaa lo de la ley xD
    "Tengo días grises y momentos negros. No soy feliz. A pesar de todo, no conozco a nadie con quien quisiera cambiarme; el corazón se me encoge al imaginar que yo pudiera ser tal o tal otro de mis conocidos. No, no quisiera ser ninguna otra persona."


  16. #30
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    Bueno, Malos Vicios, yo también entiendo lo que tú dices. Quizás pretender enemistarse con toda Europa no era una idea muy feliz, pero imagino que contaba con determinados apoyos.

    En todo caso, es obvio que la política exterior de Hitler fue su punto flaco, en tanto en cuanto le supuso... la muerte. Pero más allá de las (importantes) salvedades que he comentado, su modo de administrar el país me parece óptimo.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


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