El Papa afirma en África que el preservativo no soluciona el sida,sino que lo provoca

  1. #16
    Avatar de Mrs Brightside Quee?
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    La religión, con todo el respeto del mundo hacia cualquier persona creyente, siempre se ha aprovechado de la ignorancia/miedo/desconocimiento de las personas.

    Y la iglesia lleva años haciendolo mal. Necesita una renovación ya mismo, no tienen porqué perder sus ideales pero si modificar ciertas cosas que está más pasadas que el arroz. Yo creo que incluso ganaría más adeptos.

    Y estas nuevas declaraciones son absurdas, pero es que ellos mismos lo saben.
    Tampoco la solución es llevar los preservativos a África y ale ya está, la solución es informar e integrar el uso de prácticas sexuales sanas y con protección. Porque a un africano qué más le da que le pongas condones por todos los sitios si no ha recibido la educación sexual básica para saber protegerse. Eso lleva un tiempo, pero desde luego la solución de la iglesia es cojonuda vamos, xD
    A Dios le gusta observar, es un bromista: dota al hombre de instintos, nos da esta extraordinaria virtud, y ¿qué hace luego? Los utiliza para pasárselo en grande, para reírse de nosotros, para ver como quebrantamos las reglas. Él dispone las reglas y el tablero y es un auténtico tramposo: “mira, pero no toques”; “toca, pero no pruebes”; “prueba, pero no saborees”. Y mientras nos lleva como marionetas de un lado a otro, ¿qué hace él? Se descojona, ¡se parte el culo de risa!

  2. #17
    Avatar de November Καλυψώ
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    Mrs Brightside escribió: Ver mensaje
    La religión, con todo el respeto del mundo hacia cualquier persona creyente, siempre se ha aprovechado de la ignorancia/miedo/desconocimiento de las personas.

    Y la iglesia lleva años haciendolo mal. Necesita una renovación ya mismo, no tienen porqué perder sus ideales pero si modificar ciertas cosas que está más pasadas que el arroz. Yo creo que incluso ganaría más adeptos.

    Y estas nuevas declaraciones son absurdas, pero es que ellos mismos lo saben.
    Tampoco la solución es llevar los preservativos a África y ale ya está, la solución es informar e integrar el uso de prácticas sexuales sanas y con protección. Porque a un africano qué más le da que le pongas condones por todos los sitios si no ha recibido la educación sexual básica para saber protegerse. Eso lleva un tiempo, pero desde luego la solución de la iglesia es cojonuda vamos, xD
    Estoy de acuerdo en todo.

  3. #18
    Avatar de Pandemonium M for Misha
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    Mirad que fuerte:

    http://es.wikipedia.org/wiki/Benedicto_XVI

    atentos a la foto,abla por si sola XDD
    chafla escribió: Ver mensaje
    Yo cuando sea tan retarded como para preñar a una le pondré una gopro en la frente y yo estaré filmando también, así luego con una musiquita copyleft, con sus transiciones guapas, sus efectos, intercalando planos, subirlo a youtube y retirarme con los ingresos.

  4. #19
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
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    ¿Importa eso en Internet?
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    Aclaro que, como la religión está más arraigada a la sociedad, se puede hablar de ella en este tema. Además, sospecho que este tema no tiene mucho que ver con ninguna religión en concreto sino con el papel social de éstas.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  5. #20
    Avatar de EviLBLaDe - Ħ Master of Puppets Ħ -
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    Lo que en el fondo quiere decir es que siguiendo los valores cristianos el SIDA se reduciría a mínimos. Cosa que no es mentira, pero es inviable y nadie quiere hacerlo.

    Lo que yo entiendo, es que estas palabras se refieren a que el preservativo facilita la vanalización del sexo, por tanto mas sexo = mas contagio. En cambio si te echas tu novia de 18 años y te vas de café con ella, la conoces al máximo, te casas con ella y haces el amor en tu luna de miel, si ella, y todos hicieran eso, es imposible que se propage el SIDA.

    Como he dicho, eso es verdad y no se puede discutir, pero la sociedad no quiere hacerlo. A si que como no lo hacemos, no veo por que darle tanto bombo a estas, como a todas las cosas que los ateos, o mas bien anti-cristianos promulgan mas allá de lo que hubiera llegado si no fuese de interés para estos.

    Y ya pensándolo de una manera totalmente frívola hasta el extremo que me cuesta escribirlo, puede que la solución para África fuera esta vía, por que el suministro de preservativos a una persona occidental puede ser de... (hablando de media) ¿3 a la semana como muchísimo?. ¿Cuantos cubririan las necesidades de ocio de alguien que no tiene otro tipo de ocio? Ninguna ONG creo que pueda dedicarse única y exclusivamente a la educación sexual y a la distribución de ¿decenas? de preservativos por habitante de ningún paises estando muriéndose de hambre.

    Osea, no estoy diciendo que este sea el camino que deba ser ni el que a mi me guste, pero lo que esta claro es que las medidas actuales no funcionan. Y lo que también esta claro, es que para llegar donde estamos nosotros nos han invadido, reconquistado, adoctrinado religiones, hemos sido dirigidos por ellas y después las hemos abolido mediante la razón por nuestros propios medios. Esto nos ha costado a nosotros 2000 años, no me llega la cabeza para entender cómo algunos pretenden inculcar ideas modernas como lo del sexo con protección para el VIH en unas culturas que están donde nosotros estábamos hace siglos, y más sáltandose el paso de la religión, que nos guste, o no (hablo de historia) ha sido el camino que hemos seguido siempre para nuestra evolución socio-cultural y política.

    Y repito, por si no ha quedado claro. Este no es el camino que a mí me gustaría.

  6. #publi
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  7. #21
    Avatar de Decessus Habitación 101
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    EviLBLaDe escribió: Ver mensaje
    Lo que en el fondo quiere decir es que siguiendo los valores cristianos el SIDA se reduciría a mínimos. Cosa que no es mentira, pero es inviable y nadie quiere hacerlo.

    Lo que yo entiendo, es que estas palabras se refieren a que el preservativo facilita la vanalización del sexo, por tanto mas sexo = mas contagio. En cambio si te echas tu novia de 18 años y te vas de café con ella, la conoces al máximo, te casas con ella y haces el amor en tu luna de miel, si ella, y todos hicieran eso, es imposible que se propage el SIDA.

    Como he dicho, eso es verdad y no se puede discutir, pero la sociedad no quiere hacerlo. A si que como no lo hacemos, no veo por que darle tanto bombo a estas, como a todas las cosas que los ateos, o mas bien anti-cristianos promulgan mas allá de lo que hubiera llegado si no fuese de interés para estos.

    Y ya pensándolo de una manera totalmente frívola hasta el extremo que me cuesta escribirlo, puede que la solución para África fuera esta vía, por que el suministro de preservativos a una persona occidental puede ser de... (hablando de media) ¿3 a la semana como muchísimo?. ¿Cuantos cubririan las necesidades de ocio de alguien que no tiene otro tipo de ocio? Ninguna ONG creo que pueda dedicarse única y exclusivamente a la educación sexual y a la distribución de ¿decenas? de preservativos por habitante de ningún paises estando muriéndose de hambre.

    Osea, no estoy diciendo que este sea el camino que deba ser ni el que a mi me guste, pero lo que esta claro es que las medidas actuales no funcionan. Y lo que también esta claro, es que para llegar donde estamos nosotros nos han invadido, reconquistado, adoctrinado religiones, hemos sido dirigidos por ellas y después las hemos abolido mediante la razón por nuestros propios medios. Esto nos ha costado a nosotros 2000 años, no me llega la cabeza para entender cómo algunos pretenden inculcar ideas modernas como lo del sexo con protección para el VIH en unas culturas que están donde nosotros estábamos hace siglos, y más sáltandose el paso de la religión, que nos guste, o no (hablo de historia) ha sido el camino que hemos seguido siempre para nuestra evolución socio-cultural y política.

    Y repito, por si no ha quedado claro. Este no es el camino que a mí me gustaría.
    A mi a veces me resulta increible leer cosas así; ¿estás dejando caer que en áfrica el tiempo de ocio se emplea en follar?
    Que no te entre en la cabeza como va a dedicarse el tercer mundo a asimilar el sexo con protección es lógico en tanto en cuanto lo estás viendo desde el punto de vista erroneo; en áfrica hay gente que se dedica única y exclusivamente a realizar proyectos de educación sexual e higiene, tanto para niños como para adultos, y voy a repetirlo, por si no queda claro, exclusivamente.
    Te aseguro que es un trabajo dificil y triste, y escuchar como salen semejantes salvajadas de la boca de alguien como el Papa, resulta indignante y que, las medidas actuales que dices que no funcionan, seguirán sin funcionar mientras los portavoces del Vaticano sigan diciendo barbaridades y contradiciendo a la OMS, lo cual, resulta aún mas sangrante sabiendo la influciencia que tiene la Iglesia en áfrica.
    Spend your lives in sin and misery

  8. #22
    Avatar de Björk La distancia nos acerca.
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    Qué fuerte xD.
    Me atrevo y te amo.

    Mi ilusión te regalo.

  9. #23
    Avatar de EviLBLaDe - Ħ Master of Puppets Ħ -
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    Ada Veen escribió: Ver mensaje
    A mi a veces me resulta increible leer cosas así; ¿estás dejando caer que en áfrica el tiempo de ocio se emplea en follar?
    Que no te entre en la cabeza como va a dedicarse el tercer mundo a asimilar el sexo con protección es lógico en tanto en cuanto lo estás viendo desde el punto de vista erroneo; en áfrica hay gente que se dedica única y exclusivamente a realizar proyectos de educación sexual e higiene, tanto para niños como para adultos, y voy a repetirlo, por si no queda claro, exclusivamente.
    Te aseguro que es un trabajo dificil y triste, y escuchar como salen semejantes salvajadas de la boca de alguien como el Papa, resulta indignante y que, las medidas actuales que dices que no funcionan, seguirán sin funcionar mientras los portavoces del Vaticano sigan diciendo barbaridades y contradiciendo a la OMS, lo cual, resulta aún mas sangrante sabiendo la influciencia que tiene la Iglesia en áfrica.
    Lo que dejo caer es que para tener tiempo de ocio, primero hay que tener tiempo de no-ocio. Al igual que para pensar en una medida "secundaria" como la tranmisión de enfermedades venéreas, primero hay que pensar en cosas "primarias" como la supervivencia de tu familia. Y de la misma forma por último, que primero se gatea antes que se anda.

    No tiene ni pies ni cabeza un planteamiento que consista en: Hacer el amor con protección es necesario para no transmitir el virus de inmuno deficiencia adquirida cuando se obvia otro que es inerte a la raza humana, la supervivencia. Cuando pones el planteamiento antes citado al de: Hacer el amor con protección es necesario para no traer un hijo al mundo que va a morir y a sufrir. Se crea un absurdo tremendo.

    Por que queramos o no queramos, y esto hablo de NUESTRA sociedad, lo del sexo con protección para librarnos de enfermedades venéreas esta muy por encima de NUESTRA piramide de Maslow.



    Explicación rápida. Aún teniendo todos los medios del siglo XXI (siglo de la información) nosotros nos seguimos pasando por el forro el argumento del VIH con lo del uso del preservativo. En cambio lo que si nos altera es el argumento de tener un hijo, aunque bueno, hemos deformado un poco el argumento natural de la reproducción para basar nuestra propia idea de la natalidad no-deseada, pero en la raíz en lo mismo.

    Podríamos situar la idea moderna que nosotros tenemos y pretendemos inculcar del sexo seguro en necesidades sociales, de hecho casi me atrevería a decir que es una cuestión de ego. Es algo que no tenemos interiorizado para nada, y a la hora de decir esto me baso en que toda la educación sexual que hemos recibido nosotros con respecto al uso del preservativo ha estado enfocada siempre para evitar las enfermedades y el embarazo. ¿Por que uno de los argumentos si lo tenemos en cuenta y el otro no?. Solo hay que escuchar a personas para darse cuenta de que la transmisión de enfermedades venéreas no es algo que realmente nos preocupa.

    Entonces, dicho todo esto, lo que he intentado decir desde el principio es, de que forma una idea que esta tan arriba en su sino, se la vas a inculcar a alguien que no tiene ni que echarse a la boca, ni que se plantea los otros contras de mantener una relación sexual ni que tiene ocio. Y esto del ocio también lo podría hablar de una forma mas antropológica que iría ni que pintado a las sociedades de las que estamos tratando, pero me lo voy a ahorrar por que es simplificar hasta el absurdo el hecho de que "follar" es algo que no preocupa cuando tienes cien mil cosas mas de las que preocuparte y tu esperanza de vida es de 31 años.

    Y repito, el camino que dije antes no es el que a mi me gustaría, ni probablemente el que deba ser.

  10. #24
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    estoy encontra totalmente de la opinion del papa pero hay que reconocer una cosa:
    si aqui$ la gente todavia se sigue pasando el utilizar condones por el forro¿ como le vamos a inculcar a todos los africanos (que lo que les interesa es tener hijos porque ni tendran informacion de que le pasan el sida en el embarazo..)que lo usen?
    En el fondo el placer de follar no supera al de comer.
    Si estuviera prohibido comer como está lo otro,
    habría nacido toda una ideología, una pasión del comer
    con normas caballerescas.
    Ese éxtasis del que hablan -el ver, el soñar cuando follas -
    no es sino el placer de morder un níspero o un racimo de uvas.

    la tecla de tildes yel tres se han roto


    seguir la trayectoria que llevan las nubes,
    volver por la mañana igual que sale el sol...




    music can make you feel alive

  11. #25
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
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    No contagiarse de SIDA forma parte de la supervivencia. Al igual que la procreación.

    El contagio de SIDA dificulta la procreación. A más intentos fracasados de engendrar, más intentos nuevos; y más posibilidades de contagio de SIDA. Luego, si hemos de creer en la Pirámide de Maslow, el SIDA influye notablemente en la supervivencia del individuo y del colectivo social. Así que eso de que el contagio de SIDA se deba en África mayormente a cuestiones ociosas no está tan claro.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  12. #26
    te oigo pensar
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    EviLBLaDe escribió: Ver mensaje
    Lo que en el fondo quiere decir es que siguiendo los valores cristianos el SIDA se reduciría a mínimos. Cosa que no es mentira, pero es inviable y nadie quiere hacerlo.

    Lo que yo entiendo, es que estas palabras se refieren a que el preservativo facilita la vanalización del sexo, por tanto mas sexo = mas contagio. En cambio si te echas tu novia de 18 años y te vas de café con ella, la conoces al máximo, te casas con ella y haces el amor en tu luna de miel, si ella, y todos hicieran eso, es imposible que se propage el SIDA.
    Si, se refiere a eso, el titulo del tópic es un poco amarillista? Otra cosa es que es que tenga razón. Dicho asi, es como si el SIDA solo se transmitiese a aquellos que son promiscuos y tienen relacciones fuera del matrimonio.

    Porque está claro, que si tienes SIDA y te casas, tienes 14 hijos con la misma pareja, tu pareja va a tener SIDA y tus hijos probablemente tambien. Entonces el SIDA tampoco se va a solucionar asi, a no ser que haya celibato total aun dentro del matrimonio, cosa un poco imposible.

    Al final es muchisimo mas facil y efectivo educar a toda la poblacion africana en educacion sexual y darles preservativos que intentar que todos lleven una vida llena de valores cristianos manteniendolos en la ignorancia(por no decir que esto ultimo es totalmente imposible)

  13. #27
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    No me extraña que crezcan las víctimas de SIDA en África, con tener la sintomatología de una de las 30 enfermedades que derivan supuestamente del SIDA ya se supone que esa gente tiene SIDA, ni test ni en nada más se basan.

  14. #28
    Avatar de Blackandwhite Mega Usuari@
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    En fin, qué se puede esperar de la Iglesia :_______-

  15. #29
    Avatar de Lady_Cherry_Tattoo Reggae got soul!
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    Rainbow Dash escribió: Ver mensaje
    En fin, qué se puede esperar de la Iglesia :_______-

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  16. #30
    Avatar de Lady_Cherry_Tattoo Reggae got soul!
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    Mrs Brightside escribió: Ver mensaje
    La religión, con todo el respeto del mundo hacia cualquier persona creyente, siempre se ha aprovechado de la ignorancia/miedo/desconocimiento de las personas.

    Y la iglesia lleva años haciendolo mal. Necesita una renovación ya mismo, no tienen porqué perder sus ideales pero si modificar ciertas cosas que está más pasadas que el arroz. Yo creo que incluso ganaría más adeptos.

    Y estas nuevas declaraciones son absurdas, pero es que ellos mismos lo saben.
    Tampoco la solución es llevar los preservativos a África y ale ya está, la solución es informar e integrar el uso de prácticas sexuales sanas y con protección. Porque a un africano qué más le da que le pongas condones por todos los sitios si no ha recibido la educación sexual básica para saber protegerse. Eso lleva un tiempo, pero desde luego la solución de la iglesia es cojonuda vamos, xD


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