Panorama politico

  1. #31
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    Deberíais quitaros la espuma de la boca antes de hablar de Aznar. Con lo que tenemos y tuvimos en Moncloa, hablar de "buen", "la peor", "nefasto" desacredita bastante si estamos hablando de política en bien común, cosa que efectivamente ahora no estamos haciendo, y (creo) que es a lo único que se ha referido ThereWas cuando ha citado a LadyHathor.

    Yo no voy a entrar a defender a Aznar obviamente, mi plumero ya esta visto y creo que es el mejor presidente que hemos tenido a términos prácticos. Pero hacer de un hilo que estaba enfocado al panorama político general un rifirrafe no me parece correcto. De verdad, miraos como evoluciona el hilo y quien y cómo se desvirtúa una buena intención a un "y tú más", quien lo hace y porqué.

  2. #32
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    LadyHathor escribió: Ver mensaje
    Desgraciadamente no estoy de coña.
    Mapache Misántropo escribió: Ver mensaje
    Hombre, la primera legislatura fue buena, pero una vez con mayoría absoluta creo que fue el peor gobierno que yo he podido ver.
    Pero a ver, una cosa es que os parezca el peor gobierno que habéis vivido (aunque tampoco estoy de acuerdo) y otra que se diga que es LO PEOR que le ha pasado a España en toda su historia, nos estamos volviendo locos o qué?

  3. #33
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    Yo precisamente buscaba que dieseis opiniones sobre politicos, pero no lo hagais "asi". Si solamente intercambiais interjerciones de indiferencia (), e hiperboles sobre unos y otros, yo me quedo con la sensacion de que hay un velo que no me deja ver nada.
    Es decir, yo estoy agustisimo con que critiqueis (de hecho, he pedido criticas), pero decid porque es asi.
    Con la informacion que yo tengo por fiable, no hay partido que se merezca o deje de merecer mi voto.

  4. #34
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    Hombre, ni de coña Aznar ha sido el peor presidente. Sed sinceros, vuestro problema es por lo de la guerra. Lo de criticar lo de la guerra o el "anticatalanismo" (que lo pongo entre "" porque sinceramente no me apetece entrar al tema) lo vería lógico, pero no veo sensato quedarse en eso para valorarle como presidente. Para que esto funcione hay que tener hacer valoraciones más amplias. Esto de elegir presidentes por cosas en particular... no va a funcionar.

    Aznar tiene parte de la culpa en cosas como lo de la construcción porque su gobierno también impulsó lo de la construcción. En realidad no creo que sea un presidente idílico o a elegir ni mucho menos (yo no iría a votarle), pero como han dicho, a efectos prácticos no ha sido el peor presidente ni de coña.

  5. #35
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    Al habla Sugoi (no Opo)

    Cochino, yo te propongo que te olvides de la política un momento, y pienses qué harías tú. A ver si me explico. Hay quien vota por tradición -familiar normalmente-, sin ser muy consciente de lo que busca y hay quien por inercia, sin ser muy consciente de POR QUÉ busca lo que busca (no sabría decirte cual de las dos es más común; creo que para ser políticamente activo, hay que ser crítico... yo todavía no sé por dónde tirar, no te digo más. Pon en duda tus principios, preguntate por qué crees en ciertas cosas, en vez de en la contrarias, y no te quedes en la superficie de las etiquetas (yo soy comunista, yo liberal, yo el que toca la pandereta.. , los matices son importantes. Cuando sepas lo que quieres (pero de verdad, que ya sé que en ética y política todo el mundo sabe lo que quiere pero no sabe el porqué), buscas el partido que más se acerque a eso: si te convence y crees que merece la pena votarles, pues lo haces, sino, pues nada (infórmate bien sobre la diferencia entre no votar, el voto en blanco y el voto nulo).

    Más concretamente te podría decir que a mí el partido que más me convence en la actualidad es Izquierda Anticapitalista, que se presenta más como movimiento que como simple partido político; aunque la verdad es que su línea ideológica también se ve bastante arrastrada por la inercia (como pasa con casi todos los partidos, por no decir todos).

    También te sugiero que puntes más allá de lo que busques, así será más fácil alcanzarlo... Ah! Y piensa que muchos matices que te puedan parecer clichés más bien vacíos, pueden deberse a simple propaganda.

    Por cierto, os recomiendo leer a Rawls (especialmente a los defensores de la democracia liberal y más encarecidamente aún a los de la acracia libertaria - espero que el término sea correcto), que definiéndose como liberal da una definición de justicia muy interesante; y definir lo que cada uno entiende por justicia es indispensable a la hora de ir a votar.
    Follar contigo debe ser como leer poesía - Undefined speaker 08/09/09
    Zoaz Euskal Herrira, si es que existe. Euskadifrenia. - Zarama, Bermeo 18/04/09

  6. #publi
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  7. #36
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    ThereWas_a_WholeHere escribió: Ver mensaje
    no veo sensato quedarse en eso para valorarle como presidente. (...)
    Aznar tiene parte de la culpa en cosas como lo de la construcción porque su gobierno también impulsó lo de la construcción.
    Sólo en la primera legislatura:

    Aznar privatiza 48 empresas públicas por debajo de su coste real. -> La deuda pública disminuye. Hoy vuelve a ser muy preocupante, y los dueños de esas empresas ni se inmutan. Como dijeron los sindicatos entonces: pan para hoy, hambre para mañana.

    "Arregla" el problema del paro creando otro peor: el trabajo temporal que sufre cada vez más gente (para conocer la consecuencias, la Corrosión del cáracter de Richard Sennet).

    Apoya y participa en el bombardeo a Yugoslavia por la OTAN en 1999: 500 civiles muertos.

    Niega el factor humano en el cambio climático, aún así firma el protocolo de Kioto en 1998, pero las emisiones de gases de efecto invernadero aumentan incumpliendo lo pactado.

    Y un largo etc. facilmente comprobable en Wikipedia.

    Solo recuerdo una medida positiva tomada por Aznar: la supresión del servicio militar obligatorio (y porque se vió cogido por las pelotas, que sino...)

    Sugoi
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  8. #37
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    Yo en mi primera vez (que bonito) leí programas y busqué en el maravilloso mundo de internet. Lo primero que hice fue descartar partidos grandes, tengo claro que no quiero que salgan los mismos de siempre, me gustaría un gobierno sin mayorias absolutas, gobernada por muchos. No se si me explico bien, pero bueno.

    No te puedo dar opiniones sobre un partido concreto porque voto en función de lo que haya que votar (gobierno, senado...)

    Zaindu maite duzun hori



  9. #38
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    Ok mapache, yo no leí ningún libro suyo.

    opositivo escribió: Ver mensaje
    Savater convence, mola, sólo porque es filósofo. Es el fetichismo español por lo intelectual (supongo que también existe en otras partes del mundo...). "Como es filósofo es inteligente, y si es inteligente debe de tener razón"... una lógica aplastante... en fin. Yo también estudio filosofía y no por eso mi opinión política vale más que la de alguien que estudia peluquería. Para empezar porque yo podría haber leído solamente a un autor, por ejemplo, a Ortega y Gasset (cosa que me temo hacen muchos filósofos en España - y cabe decir que Ortega y Gasset fue un filósofo también bastante mediocre en lo que respecta sus sistemas), y aunque lx estudiante de peluquería no hubiera leído nada (aunción habitual pero sin fundamento desde todo punto de vista), desdeluego siempre será peor leer a un solo autor que no leer a ninguno.

    Savater es un demágogo. Bastante corriente (tirando a malo) como filósofo, nada del otro mundo como profesor, y repugnante como político. Utiliza su status, su imagen y cierta retórica aprendida para convencer... una mezcla entre el arte de persuadir y el de impactar (como Pérez-Reverte, más o menos - os recomiendo el discurso de Marco Aurelio tras la muerte de Julio Cesar). Vergonzoso. Como ha dicho Mapache, es un casposo. Le encanta salir en los medios, tener protagonismo... se apunta al carro del momento (en los 80 clamaba por los derechos de la Izquierda Abertzale!). Representa en mi opinión al anti-filósofo. Para poder ejercer de filósofo con la mayor profesionalidad posible uno debe distanciarse, al menos del poder, ya que nubla la vista, y observar; cosa que él no hace.

    Aunque claro, esto no es más que una opinión.

    Sugoi (colega de Opo).

    PS: tener labia es a tener razón como el culo es a las témporas
    Me gustó tu intervención porque muestra librepensamiento y "eh! no me dejo impresionar" ok pero yo veo denotar algo más frecuente que el "fetichismo intelectual español", yo lo llamo simple y llanamente envidia, por lo desproporcionado y sin venir acuento de tus denigraciones a este hombre. Yo como no conozco su obra (sólo leí un prólogo escrito por él de un libro de Russel y alguna entrevista) no me interesa defenderlo, pero por sentido común apuesto a que contra él, con sus sesentipico añazos y la de libros que lleva escritos y reconocidos, tú no le durarías un asalto en batalla dialéctica, veinteañero anónimo. Es muy fácil criticar, pero, ¿tú lo harías mejor? es lo que siempre pregunto a la gente que critica. Si crees que sí enhorabuena, si algún día escribes libros y te haces un filósofo famoso, alguno por internet echará pestes de ti seguro, por envidia, y otro como yo te defenderá ajajaj.

    Eso de anti-filósofo opino que es una tontería, la filosofía abarca más que la política. Y si el Savater este se quiere meter a política, no afecta a su condición de filósofo (casposo o no, no lo sé pq no leí de él)

    Y por Dios no digas que Ortega era mediocre, es el MAYOR filósofo que ha parido este país (dime que no), ya eso le merece respeto. (De él sí que he leído, todo un campeón el Orteguilla).

    Conclusión: arriba los filósofos españoles y abajo la telebasura española de por la tarde.

    Me voy a un bar.

    Aportación al hilo: Aznar es un puto showman.

  10. #39
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    opositivo escribió: Ver mensaje
    Al habla Sugoi (no Opo)

    Cochino, yo te propongo que te olvides de la política un momento, y pienses qué harías tú. A ver si me explico. Hay quien vota por tradición -familiar normalmente-, sin ser muy consciente de lo que busca y hay quien por inercia, sin ser muy consciente de POR QUÉ busca lo que busca (no sabría decirte cual de las dos es más común; creo que para ser políticamente activo, hay que ser crítico... yo todavía no sé por dónde tirar, no te digo más. Pon en duda tus principios, preguntate por qué crees en ciertas cosas, en vez de en la contrarias, y no te quedes en la superficie de las etiquetas (yo soy comunista, yo liberal, yo el que toca la pandereta.. , los matices son importantes. Cuando sepas lo que quieres (pero de verdad, que ya sé que en ética y política todo el mundo sabe lo que quiere pero no sabe el porqué), buscas el partido que más se acerque a eso: si te convence y crees que merece la pena votarles, pues lo haces, sino, pues nada (infórmate bien sobre la diferencia entre no votar, el voto en blanco y el voto nulo).

    Más concretamente te podría decir que a mí el partido que más me convence en la actualidad es Izquierda Anticapitalista, que se presenta más como movimiento que como simple partido político; aunque la verdad es que su línea ideológica también se ve bastante arrastrada por la inercia (como pasa con casi todos los partidos, por no decir todos).

    También te sugiero que puntes más allá de lo que busques, así será más fácil alcanzarlo... Ah! Y piensa que muchos matices que te puedan parecer clichés más bien vacíos, pueden deberse a simple propaganda.

    Por cierto, os recomiendo leer a Rawls (especialmente a los defensores de la democracia liberal y más encarecidamente aún a los de la acracia libertaria - espero que el término sea correcto), que definiéndose como liberal da una definición de justicia muy interesante; y definir lo que cada uno entiende por justicia es indispensable a la hora de ir a votar.
    "Gracias". Me acabas de hacer replantearme si hay algo que derribar hacia donde apuntan mis tiros.
    Menos mal que queda tiempo todavia para todos los problemas sociales y economicos de los que tengo que leer y plantearme.
    Lo que puedo decir hasta ahora es que no creo enmarcarme en ningun grupo politico. A veces un dia me levanto liberal y otro dia pienso que el estado debe coordinar las actividades economicas. Y asi con casi todo.

  11. #40
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    opositivo escribió: Ver mensaje
    Sólo en la primera legislatura:

    Aznar privatiza 48 empresas públicas por debajo de su coste real. -> La deuda pública disminuye. Hoy vuelve a ser muy preocupante, y los dueños de esas empresas ni se inmutan. Como dijeron los sindicatos entonces: pan para hoy, hambre para mañana.
    No entiendo qué estas criticando aquí. Ninguna empresa que suponga una competencia para el inversor privado debería ser mantenida por cuentas públicas.

    La única privatización cagada fue la de Telefónica (que no fue privatizada por Aznar), pero por hacerse como no se debía. Es parte la causante de que en España tengamos el servicio de ADSL de mierda que tenemos.

    No entiéndo qué es lo que tendrían que hacer esos dueños de empresas privadas con las deudas de las cuentas públicas.

    opositivo escribió: Ver mensaje
    el partido que más me convence en la actualidad es Izquierda Anticapitalista.
    Acabáramos.


    "Arregla" el problema del paro creando otro peor: el trabajo temporal que sufre cada vez más gente (para conocer la consecuencias, la Corrosión del cáracter de Richard Sennet).
    Os guste o no a los izquierdistas anticapitalistas, lo que necesita un país que pretende ser moderno e innovador es agilidad laboral. Esto lo dicen los mismos que nos han estado avisando durante años sobre la crisis que nos íbamos a terminar comiendo en España tarde o temprano. Pero en fin, seguid sin hacer caso.

    Richard Sennet es un sociólogo, no un economista. En diciembre de 2009 dijo en Barcelona que era una fantasía que las economías se iban a reactivar. Dos meses después podemos ver lo equivocado que estaba al ver cómo de hecho las economías de la mayoría de los países occidentales se está reactivando. Especialmente dos países muy criticados por él, Japón y EEUU.

    Todavía estoy esperando el colapso Japonés.

    Este tipo es un izquierdista anti-globalización al que le gusta hacer campaña. Ese libro que citas en concreto chorrea demagogia. Dice muchas verdades, no lo niego, pero intenta lavar el cerebro al lector mezclando algunas verdades con mentiras mientras las decora con sentimentalismos. Es un demagogo.

    opositivo escribió: Ver mensaje
    el partido que más me convence en la actualidad es Izquierda Anticapitalista.
    Acabáramos.

    Apoya y participa en el bombardeo a Yugoslavia por la OTAN en 1999: 500 civiles muertos.
    Es cierto que la OTAN no actuó como debería haber hecho. Muchos errores, con demasiados intereses por darle fuerza a la OTAN como entidad...
    Pero muchos de los que critican dichos bombardeos tienden a omitir que en Yugoslavia se estaba sucediendo una limpieza étnica, y Milosevic se estuvo pasando por la piedra todos los intentos por parte de Occidente de pararle los pies por la vía diplomática. Pero esto que más da... Lo importante es soltar la cifra de los 500 civiles muertos e ignorar el contexto.

    En todo caso, una pena que siempre en todas las guerras tengan que morir civiles inocentes. Una pena que vengan al mundo personas como Milosevic.

    Niega el factor humano en el cambio climático,
    Nadie ha probado todavía que el cambio climático esté siendo provocado por el hombre.

    aún así firma el protocolo de Kioto en 1998,pero las emisiones de gases de efecto invernadero aumentan incumpliendo lo pactado.
    ¿Y eso es culpa de Aznar? Y una vez más, me quito el sombrero por tu parcialidad.

    Hay que saber entender en qué situación económica se encuentra y se encontraba España. Somos un país todavía desarrollandose, supuestamente todavía haciéndonos como país moderno y desarrollado. No somos un país en vías de desarrollo, pero nos estamos haciendo (al menos hasta la crisis). Esto lo que tiene es que las demandas energéticas se disparan, se crean industrias, la gente se compra más coches y se mueve más. Por muchas leyes y regularizaciones que metas contra las industrias para que se abran contaminando lo mínimamente posible, promover la energía eólica y solar, poner autobuses de gas, etc, no puedes coger y decirle a la gente que deje de comprarse coches o que deje de abrir fábricas.

    Pocos países han respetado el protocolo de Kioto. Los que lo han conseguido son mayormente países con economías muy muy avanzadas y desarrolladas o muy pequeñas. España no es ninguna de estas cosas. Y la mayoría de las economías fuertes que han conseguido respetar Kioto se han dedicado a trasladar toda su mierda a países en vías de desarrollo. Que facil.

    Así que, a no ser que me digas que es culpa de Aznar que España sea un país desarrollado de segunda, no entiendo de qué le estás culpando con respecto a Kioto.

    Lo único que podríamos culpar a Aznar es de ser un hipócrita por firmarlo sabiendo que no lo respetaríamos. Pero es que eso es algo que ha hecho la mayor parte del planeta, y bueno, al menos las multas que pagamos sirven para ayudar a modernizar las industrias contaminantes de países en vías de desarrollo (muchas veces abiertas por países ricos y desarrollados que van de guays por ratificar Kioto).


    Solo recuerdo una medida positiva tomada por Aznar: la supresión del servicio militar obligatorio (y porque se vió cogido por las pelotas, que sino...)

    Sugoi
    Que recuerdes sólo eso es lógico, sabiendo que...

    opositivo escribió: Ver mensaje
    el partido que más me convence en la actualidad es Izquierda Anticapitalista.
    ---------------------------------------------------



    Mira, a mí tampoco me gusta Aznar. Lo he dicho, y lo repito. Ni me gusta el anticatalanismo, ni la homofobia ni leches, pero aún con sus fallos y sus cagadas no creo que haya sido lo peor que hemos tenido ni de coña, que es a lo que iba.


    Y no, no difiendo a Aznar. Defiendo lo que considero justo. Si me hubiese sacado lo de los matrimonios homosexuales, la Guerra de Iraq o el "anticatalanismo" me hubiese callado la boca.

    ------------------------------

    En fin, creo que he dejado bien clara mi postura, así que abro el paraguas por si las piedras. Cualquier aquí es libre de tergiversarme o llamarme cosas, me da igual, pero no vuelvo a escribir parrafadas sobre política al menos hasta dentro de 3 meses xDDD
    Última edición hecha por jkhsdjkhsdkj, 07/03/2010 a las 3:59.

  12. #41
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    ThereWas_a_WholeHere escribió: Ver mensaje
    Ninguna empresa que suponga una competencia para el inversor privado debería ser mantenida por cuentas públicas.


    Cuanto daño ha hecho Milton Freedman en las escuelas de economía de todo el mundo, que falta de espíritu crítico. Sabes lo que acaban haciendo todos esos mal llamados liberales en economía, que ponen al frente de las empresas a sus amigotes para seguir manteniendo el control, antes eran públicas y ahora son un lobby que impide competencia ninguna de la peor manera.

    ThereWas_a_WholeHere escribió: Ver mensaje
    La única privatización cagada fue la de Telefónica (que no fue privatizada por Aznar), pero por hacerse como no se debía. Es parte la causante de que en España tengamos el servicio de ADSL de mierda que tenemos.


    Claro como no la privatizo Aznar se la quedo su intimo amigo Vilallonga!!, que excusa más buena.

    "Juan Villalonga Navarro (Madrid, 8 de abril de 1953)

    Cursa sus primeros estudios en el Colegio El Pilar, donde coincide con Jose María Aznar... El 7 de junio de 1996, gracias a las sugerencias del Presidente del Gobierno , pasó a presidir Telefónica" Fuente: Wikipedia.


    ThereWas_a_WholeHere escribió: Ver mensaje
    lo que necesita un país que pretende ser moderno e innovador es agilidad laboral.


    Una de dos eres un gran capitalista que no va a tener que trabajar para otro nunca o eres un ingenuo. ¿¡Quieres ser un esclavo de los empresarios?! Trabajar por un ínfimo salario? y que te puedan despedir a la primera de cambio sin ningún derecho? Porque eso es lo que quieren los señores de la CEOE.

    Y me parece muy fuerte que los empresarios pretendan ganar dinero a costa de la explotación de los trabajadores en vez de por tener buenas ideas!! La cosa esta muy clara y supongo que te la habrán enseñado en la facultad y además tanto que te gusta el liberalismo supongo que vas a entenderme fácilmente. Las empresas tienen que competir por el producto que ofrecen no porque los sueldos de los trabajadores sean más bajos, eso se llama invertir en innovación no en comprarse un yate, un Mercedes y un chalet!! Y si una empresa no invierte, no innova y su producto no vale pues por la libre competencia tendrá que cerrar y dedicarse a otra cosa. Pero por favor que pretendan ganar dinero a costa de explotar a los trabajadores eso es del siglo XIX, y se ha luchado mucho desde entonces para conseguir los pocos derechos que tenemos y que intentan quitarnos constantemente.



    ThereWas_a_WholeHere escribió: Ver mensaje
    Esto lo dicen los mismos que nos han estado avisando durante años sobre la crisis que nos íbamos a terminar comiendo en España tarde o temprano. Pero en fin, seguid sin hacer caso.


    ¿Cuáles? Los mismos que no vieron la barbaridad que eran las SUPRIME, que el sector financiero norteamericano iba a pegar un petardazo?
    Y otra cosa respecto de los agoreros, es muy fácil escribir chorradas catastrofistas y después decir “no ves como yo tenía razón”.

    Hasta el más tonto de España que la construcción no podía seguir así –aunque tus agoreros solo se han centrado en el mercado de trabajo español, y del verdadero problema no se ha dicho nada, a tenor de tus palabras-.

    Una cosa, esos tan listos que nos estaban avisando, le avisaron a Aznar de que era una locura del ley del suelo que aprobó?


    ThereWas_a_WholeHere escribió: Ver mensaje
    Mira, a mí tampoco me gusta Aznar. Lo he dicho, y lo repito. Ni me gusta el anticatalanismo, ni la homofobia ni leches, pero aún con sus fallos y sus cagadas no creo que haya sido lo peor que hemos tenido ni de coña, que es a lo que iba.


    De la democracia ha sido el peor Presidente. (Zapatero aun no ha terminado su mandato por eso lo dejo al margen).

    Si lo comparamos con todos los mandatarios que ha tenido España desde su historia, posiblemente Aznar quede por debajo, en el ranking de peores, de Fernando VII.

    ThereWas_a_WholeHere escribió: Ver mensaje
    En fin, creo que he dejado bien clara mi postura, así que abro el paraguas por si las piedras. Cualquier aquí es libre de tergiversarme o llamarme cosas, me da igual, pero no vuelvo a escribir parrafadas sobre política al menos hasta dentro de 3 meses xDDD


    Un placer debatir contigo, espero que no sientas que he tergiversado tus palabras, ni que te haya llamado nada insultante.

  13. #42
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    ThereWas_a_WholeHere escribió: Ver mensaje
    Habrá que ver cómo el tal Papandreu lo hace. Lo que está claro es que seguir con los que habían estado timando a la UE, inventándose datos para tapar el problemón que tenían, no creo que hubiese sido una buena idea. Dicen que el Papandreu viene a "salvar Grecia", habrá que verlo, pero seguir como antes no creo que fuese sensato.

    Comparándolo con España... Lo mismo, no creo que sea sensato seguir con los que habían incluso negado la existencia de la crisis o los que habían estado diciendo que nunca llegaríamos a los 4 millones de parados. El mismo gobierno del que se pitorrea el resto de Europa, el gobierno de los 400€ (¿de dónde sacaron la idea? ¿de Futurama?).

    Eso sí, en nuestro caso, no veo que cambiar al partido de centro-derecha más fuerte (PP) sea la alternativa que se debe seguir, ni de coña, y mucho menos con Rajoy a la cabeza.

    Como veo muy dificil eso de que salga un partido como dice Evilblade, y viendo que muchos hasta no van a ir a votar por pensar que va a terminar saliendo o el PP o el PSOE... al menos espero que hagan una limpieza de sangre tanto en el PP como en el PSOE. Y no como ocurre en la actualidad que a los pocos que veo con cabeza en ambos partidos se les ignora, margina, etc.
    Bueno, es que realmente en Grecia se esta liando una buena por las medidas de austeridad, bastante tajantes que afectan como siempre al sector más humilde y que bajo mi punto de vista no tienen nada que ver con la situación del país, ya hablando de España es que por mucho que le demos a la boca lo único cierto es que tenemos políticos destructores, mira que no me gusta nada lo que esta haciendo el PSOE con ciertas cosas pero es que el PP directamente me da asco, es un grupo político que nunca me ha despertado nada y eso que mi abuelo es de derechas y discutimos mucho desde la época de Fraga a hoy, yo personalmente el panorama político español lo veo nefasto porque en vez de remar todos en una misma dirección lo único que hay es ataques y problemas desde todos los lados.

    Es muy triste.

  14. #43
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    humor.ingles escribió: Ver mensaje
    ... yo lo llamo simple y llanamente envidia, por lo desproporcionado y sin venir acuento de tus denigraciones a este hombre. (...) por sentido común apuesto a que contra él, con sus sesentipico añazos y la de libros que lleva escritos y reconocidos, tú no le durarías un asalto en batalla dialéctica, veinteañero anónimo. Es muy fácil criticar, pero, ¿tú lo harías mejor? es lo que siempre pregunto a la gente que critica. Si crees que sí enhorabuena, si algún día escribes libros y te haces un filósofo famoso, alguno por internet echará pestes de ti seguro, por envidia, y otro como yo te defenderá ajajaj.

    Eso de anti-filósofo opino que es una tontería, la filosofía abarca más que la política. Y si el Savater este se quiere meter a política, no afecta a su condición de filósofo (casposo o no, no lo sé pq no leí de él)

    Y por Dios no digas que Ortega era mediocre, es el MAYOR filósofo que ha parido este país (dime que no), ya eso le merece respeto. (De él sí que he leído, todo un campeón el Orteguilla).
    .
    Tengo un sinfín de filósofos a los que envidiar antes que a este personaje mediatico, que personalmente me provoca repulsión (me resulta inevitable). Te los nombraría pero no tengo espacio para todos, de todas formas te diré, que ya que me pongo a envidiar, envidio a genios, no a Savater... por cierto, ¿puedes nombrar algún otro filósofo actual de este país? Na, es por curiosidad, porque claro, para decir que alguien es bueno en algo, tienes que tener algún referente...

    Sin duda me ganaría en una batalla dialéctica. ¿Acaso he dicho yo lo contrario? Eso es cuestión de aprendizaje. Y si te fijas en mi post, eso es precisamente lo que he criticado, que utiliza la dialéctica como medio de manipulación: un arte apasionante, por cierto, y admirable cuando va de la mano de la buena voluntad. Sí. Este hombre me ganaría en argumentación, pero eso no asegura que tuviese más razón que yo, sino que simplemente hace parecerlo (¿está bien dicho?). Además, sus libros suelen ser bastante divulgativos, es decir, fáciles, que no me parece mal, pero no indica nada sobre su genialidad.

    ¿He dicho yo que la filosofía abarque solo política? Para nada. Pero igual no sabes que Savater se dedica principalmente a la ética, la cual está íntimamente ligada a la política. He dado mi razón sobre por qué creo que un filósofo no debería nunca ser político: el poder impide pensar de manera independiente. Yo no lo haría mejor como política, porque simplemente no lo haría. Y como filósofa, pues no lo sé, de momento solo estudio filosofía, lo que me convertirá en licenciada en filosofía, no en filósofa. ¿Sabes tú si harías mejor todo aquello que supongo que criticarás a lo largo de tu vida?

    Que Ortega fuera el mejor filósofo que ha parido España, no es muy difícil, y no te lo voy a negar. Si me dijeras, Grecia, Alemania, Francia o Reino Unido, vale, pero, España... ¿qué más filósofos te vienen a la cabeza a parte de él? Unamuno, Zambrano, Zubiri (que tampoco se pueden comparar a Aristóteles precisamente)... Ufff, menuda lista! Y no me digas Séneca, porque era romano, y por supuesto, bastante mejor filósofo que Ortega. De todas formas no entiendas mediocre como malo, mediocre es mediocre, no sobresaliente, nada más. Ten en cuenta que en la época existían filósofos de la talla de Heidegger, Adorno, Wittgenstein, Russel, Husserl, Carnap, Althusser...(puede que sólo a mí me parezcan mejores que Ortega, al fin y al cabo no existe bara de medir objetiva). No me malinterpretes, a mí me gustan algunas de las ideas de Ortega (otras eran extremadamente recistas, así como las de Heidegger), pero digamos que no acababa de terminar sus puzles.

    Sugoi
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  15. #44
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    ThereWas, tus comentarios sobre mi postura política no dicen nada, a parte de que no estás de acuerdo conmigo. Tampoco hay que ser un lince para ver que tú, de izquierdas precisamente, no eres. Y por lo tanto también puedo decir, "acabáramos". ¿Y? ¿Acaso eso te quitaría razón? Por cierto que yo no he dicho que fuera imparcial, tampoco es que tú lo seas demasiado. ¿Crees que es posible siquiera serlo?

    Os guste o no a los izquierdistas anticapitalistas, lo que necesita un país que pretende ser moderno e innovador es agilidad laboral.
    Ah bueno, siendo así, una verdad tal, me callo y no hablo más. Y además, me replanteo mi visión del mundo en calidad de "roja separatista"

    Pero muchos de los que critican dichos bombardeos tienden a omitir que en Yugoslavia se estaba sucediendo una limpieza étnica, y Milosevic se estuvo pasando por la piedra todos los intentos por parte de Occidente de pararle los pies por la vía diplomática.
    Qué tendrá que ver el tocino con la velocidad... Me encanta lo de excusar el intervencionismo de tinte imperialista e indiscriminado aduciendo que "lo que había era peor" -> más razón para mí, los civiles no sólo han estado sufriendo a un mal gobernante, sino que ahora también viene la OTAN en plan superhero y se los carga... pues de maravilla, claro que sí.

    que argumentes así es lógico, pero claro, siendo un liberal declarado (¿o no lo eres? que igual he malinterpretado tus palabras)...

    De todas formas, no pretendía tener un rifi-rafe con nadie, sin embargo noto mal rollito por aquí, malas vibraciones.. así que nada, mientras mis intervenciones sean tomadas como ataques (esa es la impresión que me ha dado, totalmente subjetiva por otra parte, claro está), no postearé más. No al menos sobre política. Un saludete

    Sugoi (peace & love )
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  16. #45
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