Nueva Asociacion

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    Nueva Asociacion

    Buenas tardes.


    Somos una asociación de reciente creación, nuestro blog es *


    En el podreis conocernos un poco más. Tenemos varios frentes abiertos para los que realizaremos campañas en un corto espacio de tiempo, entre ellas estan la negación de la implantación del plan de bolonia o la llamada a la huelga general.


    Gracias!



    Hormiguizate y lucha


    Última edición hecha por Rob Lucci, 23/12/2008 a las 0:35. Razón: *Publicispam

  2. #2
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    HormigaNoConforme escribió: Ver mensaje
    la negación de la implantación del plan de bolonia
    ¿Por qué?

  3. #3
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    Wolverine escribió: Ver mensaje
    ¿Por qué?

    Si entras en nuestro blog encontraras un artículo que explica todo. En cualquier caso te dire que ese plan esta creado para que las empresas entren en la universidad pública y para que cada vez sea más dificil acceder a la misma. En cualquier caso te remito a nuestro blog.


    Gracias!

  4. #4
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    HormigaNoConforme escribió: Ver mensaje
    Si entras en nuestro blog encontraras un artículo que explica todo. En cualquier caso te dire que ese plan esta creado para que las empresas entren en la universidad pública y para que cada vez sea más dificil acceder a la misma. En cualquier caso te remito a nuestro blog.


    Gracias!
    Lo siento, el spam no está permitido. Por el bien de este tema explícamelo aquí detenidamente, a poder ser con argumentos e indicándome en qué puntos del Plan te respaldas para formular tus afirmaciones.

  5. #5
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    EL PLAN BOLONIA:



    “La universidad al servicio de las multinacionales”

    Cada partido que llega al gobierno realiza una serie de reformas educativas con el único objetivo de adaptar la educación a su propia ideología. Con el anterior gobierno del PP se planteó una serie de reformas en las carreras universitarias, como desarrollo de la LOU, presentando un proyecto en el que se regulaban los estudios de Grado y Postgrado. La razón era la necesaria convergencia de los estudios de educación superior impartidos en España con el resto de los países europeos. Todo ello con total apoyo del PSOE.
    Se crean dos niveles de estudio:
    -El primero es el de Grado con una duración de tres o cuatro años, con el objetivo de proporcionar, “unos conocimientos generales básicos para la integración en el mundo laboral”, que dan lugar a los títulos de Licenciado, Arquitecto o Ingeniero. Para obtener estos títulos habrá que superar un examen de evaluación general del Grado, incluso teniendo todas las asignaturas aprobadas. Si no se supera este examen ni se obtiene el título, ni se puede optar al nivel de Postgrado. La conclusión es clara, se reduce el número de alumnos en la Universidad, con lo que se reduce el gasto público y se desincentiva a los alumnos a seguir estudiando, además de crear una sociedad de ineptos que nunca les causaran problemas.
    -El segundo ciclo es el de Postgrado, donde se integran los títulos de Master y Doctor. El título de Master sustituye a las especialidades de las actuales carreras, con el consiguiente coste que conlleva al alumno o su familia una matriculación de la categoría de Master. Para poder acceder a este nivel de estudios, habrá que superar el examen del Grado y posteriormente la Universidad donde se imparten los estudios de Postgrado puede escoger a sus alumnos según propios criterios de elección. Al existir un ranking de Universidades, habrá una distribución de la financiación pública, y existirán Universidades de 1º y de 2º categoría. De esta manera se corre el peligro de que las Universidades de 1º categoría elijan a sus alumnos según criterios arbitrarios que no favorezcan la igualdad de la Universidad pública y que los títulos de dos Universidades distintas no tengan el mismo valor.

    -La empresa privada y las multinacionales entran en la Universidad ya que se señala que el 50% de los créditos de las asignaturas tiene que corresponder a actividades fuera de la Universidad, por ejemplo prácticas en empresas privadas. En este proyecto no sólo no concreta (ni siquiera lo nombra) como serán las condiciones de estos alumnos en prácticas (posiblemente contratos de esclavitud moderna) sino que además, los alumnos podrán ser utilizados como mano de obra muy cualificada, pero sin derecho a sueldo, y recibiendo una escasa formación.

    Estas eran unas de algunas modificaciones que se proponían dentro del gran cambio que se va a realizar dentro de las carreras universitarias. Con la derrota del PP en el circo de las elecciones muchos proyectos de ley sobre educación han quedado paralizados o reformados para variar. En el caso del Plan Bolonia, el Gobierno del PSOE ha incluido una serie de modificaciones para continuar el proceso que se prevé que concluya en el año 2010. Una novedad es que se deja flexibilidad para que las carreras puedan durar entre tres y cuatro años, por ejemplo, tres años y medio. Tras la aprobación de este Real Decreto por el Consejo de Ministros, prevista para antes de Navidad, el Gobierno deberá establecer la duración y el tipo de contenidos que tendrá cada uno de los estudios.

    Otra novedad es el nombre de los títulos. La denominación específica de las nuevas titulaciones será acordada por el Gobierno y se tratará de buscar un nombre similar para cada título en todos los países de la Unión Europea. El Gobierno del PP estableció en un primero momento los de Licenciado, Ingeniero y Arquitecto, pero luego lo descartó porque abría la posibilidad a que siguieran existiendo títulos con una misma denominación, algo que no se corresponde con las normas europeas.

    El Gobierno podrá asignar un número distinto de créditos a determinadas enseñanzas, es decir, que alguna carrera podrá tener más de 240 créditos. Entre ellas podría estar, por ejemplo, Medicina. También permite establecer unos créditos más para las titulaciones que requieran un proyecto de fin de carrera o prácticas tuteladas, como pasa en las ingenierías y en Arquitectura.

    Desde HormigaNoConforme queremos denunciar estos proyectos de ley dado que no persiguen una Universidad pública y de calidad sino una Universidad que se asemeja cada día más al modelo de Universidad privada, dando forma a una Universidad cada vez más elitista, donde no todo el mundo va a tener las mismas oportunidades para obtener el Grado y Postgrado, y donde algunas titulaciones como Arquitectura, perderán gran parte de su valor, acentuando las desigualdades sociales y la “guerra entre pobres” desde una institución tan importante como es la universidad pública. Esto supone una traba más para los hijos de los trabajadores Españoles en el acceso a estudios superiores, y un paso más hacia una Universidad que forme únicamente a la élite que regirá mañana su sociedad.


  6. #publi
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  7. #6
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    Ya, bueno. El corta-pega es famoso por internet. Pero yo más bien pedía que se me señalaran (sí, cortar-pegar) puntos literales del Plan Bolonia con los que discreparais, y a partir de ahí me descubrierais los contubernios ocultos en los mismos.

    Y por cierto:

    HormigaNoConforme escribió: Ver mensaje

    -La empresa privada y las multinacionales entran en la Universidad ya que se señala que el 50% de los créditos de las asignaturas tiene que corresponder a actividades fuera de la Universidad, por ejemplo prácticas en empresas privadas. En este proyecto no sólo no concreta (ni siquiera lo nombra) como serán las condiciones de estos alumnos en prácticas (posiblemente contratos de esclavitud moderna) sino que además, los alumnos podrán ser utilizados como mano de obra muy cualificada, pero sin derecho a sueldo, y recibiendo una escasa formación.
    Prácticas no-remuneradas he hecho yo en el Ciclo Formativo de Grado Superior y nadie ha salido en mi defensa por tratarme como a un esclavo moderno. Es más, a mí me pareció muy útil para aplicar los conocimientos adquiridos durante el curso lejos de prefabricados ejercicios.

  8. #7
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    Chico... me has dicho que el spam no estaba permitido... no seas así. En cuanto a lo de que nadie salio en tu defensa y que te vino muy bien, me parece genial, si tu estás deacuerdo con que te esclavizaran poco más puedo decirte. Lo que está claro es que cada vez tenemos menos derechos y nos llevan directamente al trabajo precario. Siento que nadie te ayudara, pero creo que es bastante cruel pensar aquello de: "si yo me jodo que se jodan todos" no se... alla tú. Nosotros dejamos esto ahi para quien lo puiede necesitar, no quiero entrar en polemicas.



    Gracias

  9. #8
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    El problema es que no es trabajo, son estudios. No nos pagan por estudiar, tampoco lo harán por una asignatura práctica. Cierto es que hay ciclos donde las prácticas sí son remuneradas, pero no creo que tengan ninguna obligación de ello.

    Y bueno, que tampoco pedía mucho. Sólo argumentación, en vez de pegarme un manifiesto de una web.

  10. #9
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    Wolverine escribió: Ver mensaje
    El problema es que no es trabajo, son estudios. No nos pagan por estudiar, tampoco lo harán por una asignatura práctica. Cierto es que hay ciclos donde las prácticas sí son remuneradas, pero no creo que tengan ninguna obligación de ello.


    Y a ti eso te parece genial, no? Cuando hiciste las practicas trabajaste o estudiaste? y contaron tanto como un 50% de tu nota final? En serio, no tengo el día para discutir por discutir.


    Repito ahi queda eso y nuestro blog para un futuro diferente.

    Un manifiesto escrito por mi mismo. Si no tienes más que decir, no discutir por discutir.

  11. #10
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    Bueno, pues como no te apetece discutir (o te niegas) remitiéndome a tu blog, no me queda otra que avisar al moderador para que elimine este spam del foro. Gracias por tu participación y esperamos volverte a ver por aquí.

  12. #11
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    Wolverine escribió: Ver mensaje
    Bueno, pues como no te apetece discutir (o te niegas) remitiéndome a tu blog, no me queda otra que avisar al moderador para que elimine este spam del foro. Gracias por tu participación y esperamos volverte a ver por aquí.

    y que quieres que te diga?

    llama también a la polissssia y a la guardia ssssivil!

  13. #12
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    Ahí queda eso, vuestro blog y la sensación de que habéis entrado a hacer spam sin ningún interés por la gente de este foro. Entrar, poner la dirección y esquivar una discusión no es la forma más correcta, creo yo, de atraer la atención de la gente.

    He echado un vistazo y no he visto más que veinte artículos contra Bolonia, contra la Banca, contra el maltrato, contra el modo de vida moderno, contra las multinacionales, contra el gobierno, contra etc. No hay información sobre qué tipo de colectivo/asociación/grupo es, cuáles son sus formas de organización y acción, qué objetivos tiene a corto, medio y largo plazo, quiénes lo integran, cuál es su foco potencial de acción... Lo que es peor, no hay nada constructivo.

    Ya lo siento, pero tal como lo has presentado parece el blog de tres amigos con afán revolucionario que han decidido colgar sus textos en la red.

    No digo que me parezca mal. Simplemente que, tal como lo habéis planteado, resulta poco atractivo. Un "Quiénes somos" a la vista, un "Qué buscamos", un mensaje redactado en el foro al menos, y no copiado directamente como si hubierais ido por todos los foros que han aparecido en Google pegando un modelo.

    Un futuro diferente lo buscan tanto lxs griegxs que están quemando Grecia como lxs soldadxs de Bush. Y mira que hay diferencia.

    ¿Por qué hormiga? ¿Por qué "no conforme" y no "disconforme"?
    Última edición hecha por opositivo, 22/12/2008 a las 21:13.

  14. #13
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    opositivo escribió: Ver mensaje
    Ahí queda eso, vuestro blog y la sensación de que habéis entrado a hacer spam sin ningún interés por la gente de este foro. Entrar, poner la dirección y esquivar una discusión no es la forma más correcta, creo yo, de atraer la atención de la gente.

    He echado un vistazo y no he visto más que veinte artículos contra Bolonia, contra la Banca, contra el maltrato, contra el modo de vida moderno, contra las multinacionales, contra el gobierno, contra etc. No hay información sobre qué tipo de colectivo/asociación/grupo es, cuáles son sus formas de organización y acción, qué objetivos tiene a corto, medio y largo plazo, quiénes lo integran, cuál es su foco potencial de acción...

    Ya lo siento, pero tal como lo has presentado parece el blog de tres amigos con afán revolucionario que han decidido colgar sus textos en la red.

    No digo que me parezca mal. Simplemente que, tal como lo habéis planteado, resulta poco atractivo. Un "Quiénes somos" a la vista, un "Qué buscamos", un mensaje redactado en el foro al menos, y no copiado directamente como si hubierais ido por todos los foros que han aparecido en Google pegando un modelo.

    Un futuro diferente lo buscan tanto lxs griegxs que están quemando Grecia como lxs soldadxs de Bush. Y mira que hay diferencia.


    El blog lleva una semana funcionando. En poco tiempo estaran esos puntos a los que haces referencia. Así como las campañas que llevaremos a cabo. Daremos que hablar y verás como no somos 4 colegas y un tambor.

    En cuanto a por que hemos entrado aqui, fue por que uno de los nuestros nos comento que conocia este foro, por eso entramos, pero vamos, que si sobramos, que se borre se me banee y punto. Y no discuto, por que no se puede discutir con una persona que argumenta que a el le gusto estar esclavizado... que quieres que le diga? que le lave el cerebro? No es nuestro estilo, que piense lo que quiera.



    Gracias.

  15. #14
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    HormigaNoConforme escribió: Ver mensaje
    por que no se puede discutir con una persona que argumenta que a el le gusto estar esclavizado
    Pero eso es porque ni lo has intentado, sólo has esquivado la argumentación remitiéndome a vuestro blog. Ni siquiera sabes si he usado la primera persona del singular para referirme a varios casos que conozco y no para hablar de mi caso particular. Y si fuera lo segundo, no soy un caso aislado que confirma la regla.

    He intentado redirigir este tema para que no se borrara y crear una interesante linea de debate sobre el Plan Bolonia. Te has negado y has seguido remitiendo a tu blog. Así que antes de abogar al victimismo de "baneadme, borrar el tema y llamad a la guardia civil", léete las normas de los foros donde entres.

  16. #15
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    Si el blog lleva una semana funcionando y todavía no tiene contenido decente, no la publiques. No porque lo diga yo, sino porque cuando realmente tenga contenido y vengas a informar de alguna acción, la gente se acordará de ese blog con pinta de cutre que estaba mal estructurado y el tío que vino a hacer spam. Es muy muy muy difícil que un página entre tantas en internet sea medianamente visitada, y hay que entrar por el ojo.

    Sobre lo de que daréis qué hablar, permíteme reírme. Por una parte, resulta muy difícil formar un movimiento realmente crítico, solido y activo de la nada. Por otra, lograrlo y dejar la huella del colectivo en las acciones (pues deduzco que a eso te refieres cuando hablas de dar qué hablar) es resultado de un afán de protagonismo que no hace sino mermar las luchas que se llevan a cabo.

    No sobráis, pero las maneras no son correctas y, pese a no tener el culo excesivamente pelado, sé que como te crucen ya estás jodido. Prefiero hacer de malo, si eso sirve para que lleguéis a algo. En vez de borrar el hilo y banearte, preferiría que entraras al trapo y discutir sobre lo que pretendes defender, para, una vez más, demostrar que sabes de qué estás hablando y que no es el canto revolucionario de un joven inconformista. La discusión no ha empezado por que le guste estar esclavizado, sino por un "indicándome en qué puntos del Plan te respaldas para formular tus afirmaciones".

    Resulta que ha dado en el eje principal que echa por tierra la lucha contra Bolonia, y no has sabido responder correctamente. ¿Por qué? Por que la lucha contra Bolonia se basa en muchísima documentación creada y publicada por muy diversos colectivos, ACME hasta el Foro de Estudiantes, pasando por el SE, IA, asambleas andaluzas, catalanas y panfletos gallegos. Muchísima documentación creada y publicada pero sin referencia a documentos oficiales que respalden, críticas al aire y del aire para quien no ha tenido tiempo para leerse los alrededor de diez comunicados de los Ministros de Educación y otros tantos Reales Decretos y LOUs. Te ha preguntado en qué punto puedes decir que, efectivamente, ése es el camino que se pretende llevar, y no te mueves por teorías conspiratorias de la derecha y el capital.

    No te confundas, no soy un talibán a favor de Bolonia pero, pese a estar en contra, no puedo evitar pensar que se crea documentación para sustentar una lucha, y no se ha creado la lucha para criticar una documentación. Por la simple razón de que no he encontrado un sólo colectivo que me demuestre lo contrario. Parece haber miedo a referenciar y ver que no es tan malo. O peor aún, puede que no haya nada que referenciar.

    Respecto a la cuestión de Wolverine, para empezar una discusión era tan fácil cómo decirle que está siendo productivo para la empresa donde hace prácticas y preguntarle si realmente el conocimiento adquirido es comparable a la productividad o si debería recibir remuneración económica para igualar la balanza. Pero no, has decidido llamar a la Guardia Civil y desbancarte tú mismo.
    Última edición hecha por opositivo, 22/12/2008 a las 21:37.

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