Nuclear... ¿cómo lo veis?

  1. #31
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    Chambers escribió: Ver mensaje
    Accidentes pueden ocurrir, pero la probabilidad y la realidad hablan por sí mismo.

    Y yendo en coche puedes tener un accidente, y yendo en avión también, pero si me preguntasen cual de los dos sistemas es más seguro, respondería que el avión.

    Pues con mi ejemplo de las centrales nucleares igual, sólo quise hacer hincapié en que el avión es un sistema de transporte más seguro, obviando que accidentes pueden ocurrir en cualquier sitio.


    Vamos, que vería bastante retrógado criticar la energía nuclear por la seguridad.
    bueno pues cuando encuentres alguien que la critique por eso se lo dices....

  2. #32
    Avatar de kkwsk Me estoy tocando.
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    Yo propuse en mi ayuntamiento hacer un proyecto para llenar el Sahara de placas solares pero me mandaron para mi casa.


    Ahora en serio,hoy por hoy no se puede prescindir de la energia nuclear,yo pienso que tratandolo como se debe y con la maxima seguridad es lo mejor hoy por hoy.



  3. #33
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    Chambers escribió: Ver mensaje
    Y yendo en coche puedes tener un accidente, y yendo en avión también, pero si me preguntasen cual de los dos sistemas es más seguro, respondería que el avión.
    Además del riesgo de accidente, también hay que tener en cuenta las consecuencias y el peligro de ese accidente. Yo personalmente prefiero tener diez accidentes de coche que uno de avión. Simplemente porque con el avion o te matas o te matas. Con el coche en la mayoría de los accidentes no te mueres.

    Y no quiero decir con esto que esté en contra de las centrales nucleares. Simplemente comentar que el hecho de que haya menos accidentes no supone que sean más seguras. Pues un solo accidente afecta a muchísima más gente.
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  4. #34
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    opositivo escribió: Ver mensaje
    Además del riesgo de accidente, también hay que tener en cuenta las consecuencias y el peligro de ese accidente. Yo personalmente prefiero tener diez accidentes de coche que uno de avión. Simplemente porque con el avion o te matas o te matas. Con el coche en la mayoría de los accidentes no te mueres.

    Y no quiero decir con esto que esté en contra de las centrales nucleares. Simplemente comentar que el hecho de que haya menos accidentes no supone que sean más seguras. Pues un solo accidente afecta a muchísima más gente.
    Opositivo, no te lo tomes a mal, pero eres mas inteligente que este post.
    Ahora me meto en el fregao yo tambien y vuelvo a cambiar el tema xD
    Creo que para decir que los aviones son mas seguros, se han basado algo mas que en el numero de aviones y sus accidentes y el numero de coches y sus accidentes, mas bien se habra tenido en cuenta numero de pasajeros de coche y victimas de accidentes de coche y numero de pasajeros de avion y victimas de accidentes de avion.
    ¿He dicho una perogrullada? Por que a mi me lo parece. Pero como os veo discutiendo sobre accidentes de avion y haciendo similes con las centrales nucleares... :S

    PD: No paro de pensar en Lost xD

  5. #35
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    Evidentemente. A lo que me refiero es que con un petardazo de una central nuclear los daños son muchísimo mayores. Y las instalaciones que tenemos en España son de vergüenza. Con Francia no me meto. Pero teniendo en cuenta como estamos aquí, prefiero plantar molinos en toda la geografía española.

    Por otro lado, las energías renovable sólo sirven para picos de tensión si se plantean como granjas de las que chupar. Hay otra alternativa que se utiliza ya en diferentes pueblos que consiste en realizar sistemas autónomos. Es decir, yo tengo mi casa y me instalo mi placa solar, mi calentador solar y mi ventiladorcito para cubrir gran parte de mi demanda. El resto lo chupo de la red común.

    Aunque todavía sólo son proyectos, hay ideas para implementar esto que comento y conectarlo a la red principal, de forma que un pueblo pueda funcionar como un generador más. Micronosequé se llamaba. De forma que funcionen de forma autónoma y ofrezcan la energía sobrante a la red general. Supondría multiplicar el número de entes que forman parte del mercado energético.

    Evidentemente son sólo concepts, y no resultan viables en macrourbes. Pero es que la mayoría de las localidades en España no son ciudades grandes que te cagas con pisos altísimos. Y esto no es una suplantación de la energía nuclear, sino una forma de reducir drásticamente la demanda para que no sea necesario tener tantas estaciones que te cagas.

    Voy a ver si encuentro algo de información.

    **EDIT**

    He encontrado el término V2G, que trata de lo que he comentado pero obteniendo la energía de vehículos y no de instalaciones en casa. Pondría más información sobre ello, pero se trata de un ciclo de charlas que se impartió en mi escuela y fueron todas en euskera.

    Por cierto, se están realizando avances también en lo referente a transportar energía mediante corriente continua y no alterna, lo cual disminuiría las pérdidas, al desaparecer perdidas por efectos magnéticos.
    Última edición hecha por opositivo, 17/06/2009 a las 15:38.
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  6. #publi
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  7. #36
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    opositivo escribió: Ver mensaje
    Evidentemente. A lo que me refiero es que con un petardazo de una central nuclear los daños son muchísimo mayores. Y las instalaciones que tenemos en España son de vergüenza. Con Francia no me meto. Pero teniendo en cuenta como estamos aquí, prefiero plantar molinos en toda la geografía española.

    Por otro lado, las energías renovable sólo sirven para picos de tensión si se plantean como granjas de las que chupar. Hay otra alternativa que se utiliza ya en diferentes pueblos que consiste en realizar sistemas autónomos. Es decir, yo tengo mi casa y me instalo mi placa solar, mi calentador solar y mi ventiladorcito para cubrir gran parte de mi demanda. El resto lo chupo de la red común.

    Aunque todavía sólo son proyectos, hay ideas para implementar esto que comento y conectarlo a la red principal, de forma que un pueblo pueda funcionar como un generador más. Micronosequé se llamaba. De forma que funcionen de forma autónoma y ofrezcan la energía sobrante a la red general. Supondría multiplicar el número de entes que forman parte del mercado energético.

    Evidentemente son sólo concepts, y no resultan viables en macrourbes. Pero es que la mayoría de las localidades en España no son ciudades grandes que te cagas con pisos altísimos. Y esto no es una suplantación de la energía nuclear, sino una forma de reducir drásticamente la demanda para que no sea necesario tener tantas estaciones que te cagas.

    Voy a ver si encuentro algo de información.

    **EDIT**

    He encontrado el término V2G, que trata de lo que he comentado pero obteniendo la energía de vehículos y no de instalaciones en casa. Pondría más información sobre ello, pero se trata de un ciclo de charlas que se impartió en mi escuela y fueron todas en euskera.

    Por cierto, se están realizando avances también en lo referente a transportar energía mediante corriente continua y no alterna, lo cual disminuiría las pérdidas, al desaparecer perdidas por efectos magnéticos.
    Ese es el concepto de modelo energético que yo defiendo.

    Cualquier estructura puede albergar algún tipo de generador energético, ya sea solar, eólico, o de lo que se nos pase por la cabeza.

    En las ciudades la generación eólica es posible, sobre todo en las costeras. Existen un tipo de generadores eólicos que funcionan hasta con turbulencias. Éstos son los de eje vertical. También hay diseños de generadores de eje horizonta, parecidos a la turbina de un avion, que reducen considerablemente las turbulencias de la parte posterior.

    Actualmente las grandes góndolas eólicas que usamos necesitan una separación bastante considerable, para que las turbulencias generadas por unas, no afecten al rendimiento del resto de góndolas. El diseño de "turbina de avión" permite, al reducir las turbulencias, que los generadores puedan coexistir en un espacio mucho más pequeño, maximizando así el rendimiento por metro cuadrado.

    Éste es un ejemplo (de los muchos diseños que se están barajando) de las nuevas turbinas de eje horizontal.



    Aquí mas información: http://www.ecogeek.org/content/view/2337/

    Por otra parte tenemos las turbinas de eje vertical, que tienen menor rendimiento energético, pero a cambio, genera con una constancia mucho mayor. A penas sople una brisilla ya generan electricidad, e incluso, generan aunque el viento cambie constantemente de dirección (Por su diseño, no repercute en su rendimiento). Además, al contrario que las turbinas de eje horizontal, no pierden energía en los cambios de viento.

    Aquí un diseño relativamente sofisticado:



    Estas turbinas son relativamente económicas en sus versiones comerciales (~2000€), con lo que son aptas para instalarlas a nivel individual, y pueden llegar a generar un buen pellizo de la energía que consume un hogar.

    También hay numerosos manuales para construirlas a nivel casero.


    Como tú bien has dicho, se trata de que cada uno genere su energía, y en caso de que haga falta, chupe de la REE.

    El principal problema que plantea eso son las enormes fluctuaciones de demanda energética, que realmente no sé como se podrían afrontar de manera satisfactoria.
    Última edición hecha por jallejo, 17/06/2009 a las 16:19.

  8. #37
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    opositivo escribió: Ver mensaje
    .. las instalaciones que tenemos en España son de vergüenza. .., las energías renovable sólo sirven para picos de tensión ... sistemas autónomos...un pueblo pueda funcionar como un generador más... la mayoría de las localidades en España no son ciudades grandes ...
    He encontrado el término V2G, ... obteniendo la energía de vehículos y no de instalaciones en casa. ..., se están realizando avances también en lo referente a transportar energía mediante corriente continua y no alterna, lo cual disminuiría las pérdidas, al desaparecer perdidas por efectos magnéticos.
    Por partes, las instalaciones en España son tan buenas como en Francia, aunque aquí sean más antiguas porque no se han seguido construyendo desde hace unos años, pero se mantienen bien. Muy bien.
    De las renovables ya comenté que únicamente se regula en picos con la hidráulica, nunca con la eólica. Y los picos son de demanda, no de tensión (que esos se arreglan con reactancias que no vienen aquí a cuento)
    Lo de la generación distribuida con eólica +solar (microgeneración) está muy bien si no se dispone de red y no se quiere poner un grupo grande. Si hay red, hoy por hoy, no tiene sentido (por precio), a no ser que se haya instalado antes de Septiembre 2008 con el compromiso legal de que el sistema compra la energía solar a cinco veces el precio que se lo compra a otros generadores.
    Evidentemente, la mayoría de las localidades en España no son ciudades grandes XD, pero la mayor parte de la gente y del consumo si que se da en ciudades grandes.
    Lo del V2G me parece muy interesante, pero creo que sería mejor otro hilo.
    Lo de la continua es cierto que se está trabajando, pero no tiene nada que ver con las pérdidas por efectos magnéticos. Las pérdidas importantes son por efecto joule, por eso se transporta en alta tensión, y esas las tienes prácticamente iguales. Además tienes que añadir las pérdidas de paso a continua y de nuevo paso a alterna. Y a un coste altísimo. La continua se pone (muy poco) por otras cosas.

    El Hijo de Puta escribió: Ver mensaje
    Cualquier estructura puede albergar algún tipo de generador energético, ya sea solar, eólico,...
    ... eje vertical. ...reducen considerablemente las turbulencias de la parte posterior.

    .. ejemplo..de eje horizontal.

    ... de eje vertical,...

    El principal problema que plantea eso son las enormes fluctuaciones de demanda energética, que realmente no sé como se podrían afrontar de manera satisfactoria.
    Cualquier estructura puede tener un generador, otra cosa es la potencia, el rendimiento, el coste, como llevar esa energía el punto de consumo, cuándo está disponible esa energía y cuando se necesita para el consumo. Lástima que la energía eléctrica no se pueda guardar suficientemente y a coste razonable.
    Si un generador saca energía del viento, el que está detras se queda a dos velas, eso es así independientemente de la tecnología.
    Los generadores de eje vertical tienen mucho peor rendimiento y son mecánicamente muy problemáticos (se rompen por resonancias). La constancia no se bien lo que consigue en este tema. El caso es que con lo listos que son los promotore$ de los eólicos, no son una tecnología nueva y los instalados son, aproximadamente, ninguno.
    Esas que indicas de eje horizontal son fijas, te has cargado el rendimiento al variar el ángulo del viento. Supongo que tendrían sentido en algún sitio muy especial y con velocidades de viento muy elevadas.
    Pues el problema es ese que apuntas de las fluctuaciones, pero eso es porque todos vivimos a horarios parecidos y encima se han cargado casi la tarifa nocturna.
    En fin.
    Valla ladrillazos que meto 8-|

  9. #38
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    Luis Entao escribió: Ver mensaje
    Cualquier estructura puede tener un generador, otra cosa es la potencia, el rendimiento, el coste, como llevar esa energía el punto de consumo, cuándo está disponible esa energía y cuando se necesita para el consumo. Lástima que la energía eléctrica no se pueda guardar suficientemente y a coste razonable.

    Si un generador saca energía del viento, el que está detras se queda a dos velas, eso es así independientemente de la tecnología.

    Los generadores de eje vertical tienen mucho peor rendimiento y son mecánicamente muy problemáticos (se rompen por resonancias). La constancia no se bien lo que consigue en este tema. El caso es que con lo listos que son los promotore$ de los eólicos, no son una tecnología nueva y los instalados son, aproximadamente, ninguno.

    Esas que indicas de eje horizontal son fijas, te has cargado el rendimiento al variar el ángulo del viento. Supongo que tendrían sentido en algún sitio muy especial y con velocidades de viento muy elevadas.

    Pues el problema es ese que apuntas de las fluctuaciones, pero eso es porque todos vivimos a horarios parecidos y encima se han cargado casi la tarifa nocturna.
    En fin.
    Valla ladrillazos que meto 8-|
    No he dicho que los generadores se pegen, sino que se acerquen más. Ya se ha probado y parece que funciona, pero no parece haber financiación. Y no, no son fijos, pero de los que hablo no son exactamente el de la foto, lamentablemente no pude encontrar la página donde lo leí.

    Pero vamos, que al parecer, en un pueblo de EEUU donde hicieron la prueba, obtuvieron resultados muy buenos, a ver si mañana con mas tiempo lo busco y os lo pongo.

    Respecto a los de eje vertical, soy consciente de lo que dices. Sin embargo los generadores de eje vertical han evolucionado bastante, de hecho, creo que en UK se están vendiendo bastante bien. El tema de las resonancias creo que lo han mejorado bastante. Además son mucho más baratos.

    Yo optaría por impulsar éstas tecnologías, no dejarlas de lado por que aún no estén maduras. En la práctica es donde mejor experiencia se obtiene, y con la experiencia vienen las mejoras sustanciales, tanto en éste tema como en casi todos.

  10. #39
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    Luis Entao escribió: Ver mensaje
    Por partes, las instalaciones en España son tan buenas como en Francia, aunque aquí sean más antiguas porque no se han seguido construyendo desde hace unos años, pero se mantienen bien. Muy bien.
    Por buenas que sean y buen mantenimiento que tengan, la tecnología actual no es comparable con la de hace cuarenta años. Lo materiales han evolucionado y la fiabilidad es mucho mayor. Las instalaciones en España son tan buenas como las que se construyeron en Francia en la misma época. Las posteriores son, por lógica, mejores.

    Luis Entao escribió: Ver mensaje
    Lo de la generación distribuida con eólica +solar (microgeneración) está muy bien si no se dispone de red y no se quiere poner un grupo grande.
    Digo yo que servirá también si dispones de red pero tampoco quieres poner un grupo más grande porque lo consideras innecesario vistas las ventajas y desventajas de ambas opciones.

    Luis Entao escribió: Ver mensaje
    Si hay red, hoy por hoy, no tiene sentido (por precio), a no ser que se haya instalado antes de Septiembre 2008 con el compromiso legal de que el sistema compra la energía solar a cinco veces el precio que se lo compra a otros generadores.
    ¿Aquí lo único que cuenta es el precio? Porque entonces se acabó la discusión. Energía nuclear y punto pelota. Creo yo que para que un debate tenga sentido habrá que valorar todas la variables.

    Luis Entao escribió: Ver mensaje
    Evidentemente, la mayoría de las localidades en España no son ciudades grandes XD, pero la mayor parte de la gente y del consumo si que se da en ciudades grandes.
    Eso no importa. Aunque la mayoría de la gente sí viva en ciudades grandes, con reducir el consumos de esa mayoría pequeña ya has reducido en gran parte la demanda.

    Luis Entao escribió: Ver mensaje
    Lo de la continua es cierto que se está trabajando, pero no tiene nada que ver con las pérdidas por efectos magnéticos. Las pérdidas importantes son por efecto joule, por eso se transporta en alta tensión, y esas las tienes prácticamente iguales. Además tienes que añadir las pérdidas de paso a continua y de nuevo paso a alterna. Y a un coste altísimo. La continua se pone (muy poco) por otras cosas.
    Las pérdidas por efecto Joule se dan sea alterna sea continua, pues es dependiente de la corriente y no de la polaridad. Sin embargo en corriente alterna se crean campos magnéticos que afectan a los cables, estructuras y zonas cercanas a las líneas. Si yo acerco una espira con las medidas adecuadas a una línea de alta tensión, la teoría me dice que conseguiré una corriente. Eso con líneas de corriente continua no pasa. Luego alguna transferencia de energía sí se da.

    Se trata del funcionamiento básico de un transformador. El primario crea un campo magnético que en principio no supone una pérdida de energía. Eso sí, como le ponga una bobina en el secundario, empieza a chupar que da gusto.

    No he dicho que la continua se ponga. Sino que se está investigando para poder trabajar en continua, que es una forma teóricamente más natural.

    Luis Entao escribió: Ver mensaje
    Cualquier estructura puede tener un generador, otra cosa es la potencia, el rendimiento, el coste, como llevar esa energía el punto de consumo, cuándo está disponible esa energía y cuando se necesita para el consumo.
    Lo que yo he planteado, y creo que el Hijo de Puta también, son generadores y baterías situados en el miso edificio en el que se va a consumir la energía. Realmente se trata de un funcionamiento muy sencillo y no necesariamente caro. El problema es de superficie en el caso de la solar y núcleos superpoblados.

    Luis Entao escribió: Ver mensaje
    Si un generador saca energía del viento, el que está detras se queda a dos velas, eso es así independientemente de la tecnología.
    ¿Podrías explicarme esto?

    Luis Entao escribió: Ver mensaje
    Esas que indicas de eje horizontal son fijas, te has cargado el rendimiento al variar el ángulo del viento.
    Un sistema de redireccionamiento es muy fácil de implementar.
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  11. #40
    Avatar de laemperatriz notendrasuncigarrito?
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    Luis Entao escribió: Ver mensaje
    Por partes, las instalaciones en España son tan buenas como en Francia, aunque aquí sean más antiguas porque no se han seguido construyendo desde hace unos años, pero se mantienen bien. Muy bien.
    una pregunta, trabajas en alguna de esas centrales o conoces a alguien que te diga de buena tinta, y sin ningun tipo de interes, mas que el informativo, esa afirmacion? (hago la pregunta sin acritud, lo que pasa que me ha llamado la atencion esa afirmacion tan afirmativa....) soy mas bien de la opinion de...creo que fue opositivo...que dijo, que no es lo mismo la tecnologia de hace 40 años que la de hace 15...y vuelvo a repetir que me estoy enterando de muchas cosas que desconocia....pero me parece bastante increible, que se haya invertido para mas que para tapar "agujeros provocados por la antiguedad", vamos para lo justo...

  12. #41
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    Sinceramente, no creo que ninguno de nosotros pueda afirmar ni que las instalaciones son así o asá. A menos que las conozcáis de primera mano.

    No entiendo por qué deberían ser peores que las francesas. Ni que en Francia hubieran construido todas las centrales al mismo tiempo, ni en España. Además, que las centrales se renuevan y tal, por si no os habíais coscado xD

  13. #42
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    El Hijo de Puta escribió: Ver mensaje
    Sinceramente, no creo que ninguno de nosotros pueda afirmar ni que las instalaciones son así o asá. A menos que las conozcáis de primera mano.

    No entiendo por qué deberían ser peores que las francesas. Ni que en Francia hubieran construido todas las centrales al mismo tiempo, ni en España. Además, que las centrales se renuevan y tal, por si no os habíais coscado xD

    por el mismo motivo que tampoco tienen porque ser mejores en francia....
    eso es lo que nos cuentan, estamos en el mismo caso que antes, no se puede hacer una afirmacion asi....bueno poder si se puede....
    al final esto es como la pescadilla qeu se muerde la cola

  14. #43
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    opositivo escribió: Ver mensaje
    .. la tecnología actual no es comparable con la de hace cuarenta años..
    La tecnología de las centrales actuales, construidas hace cuarenta años, en cuanto a seguridad y otros aspectos importantes, es absolutamente actual. El mantenimiento no es solo engrase y cambio del filtro.
    opositivo escribió: Ver mensaje
    .. ¿Aquí lo único que cuenta es el precio?
    En lo que ahora mismo alimenta el ordenador que estás leyendo, importa el precio (lo primero), la seguridad y el medio ambiente (3º).
    opositivo escribió: Ver mensaje
    .. con reducir el consumos de esa mayoría pequeña ya has reducido en gran parte la demanda
    La realidad es más sencilla. Las mayorías pequeñas son minorías, y por lo tanto una demanda menor. No solo por ser menos gente, sino porque la mayor parte de la industria (que consume mucho) se concentra en los entornos de grandes ciudades y en algunas zonas puntuales como siderúrgicas, no en zonas rurales o con población dispersa, aunque es cierto que cualquier cantidad cuenta.
    opositivo escribió: Ver mensaje
    ..campos magnéticos.. alguna transferencia de energía sí se da.
    Correcto, pero es el chocolate del loro. También tienes algo más de pérdidas por efecto pelicular en alterna, pero tampoco es importante.
    La diferencia importante en efecto joule (potencia perdida= intensidad^2*resistencia) entre alterna y continua viene dada porque los niveles de tensión para transporte son algo menores en continua por lo tanto, para la misma potencia se requiere algo más de intensidad. Pero no es ese el principar problema de la continua.
    Y la continua SI que se pone. En España hay algún proyecto muy grande en marcha, pero solo para aplicaciones muy especiales.
    Desde luego es cualquier cosa menos teóricamente natural en tensiones altas (excepto los rayos XD). Lo más natural (si es que a esto de la electricidad se le puede llamar así) es la tecnología clásica, turbinas, alternadores, transformadores, motores... todo en alterna trifásica
    opositivo escribió: Ver mensaje
    ..generadores y baterías situados en el miso edificio...
    no necesariamente caro
    Ok, todo eso ya existe comercialmente. Está inventado y a la venta. Mira precios y verás si es caro
    opositivo escribió: Ver mensaje
    ..¿Podrías explicarme esto?
    Es como el pelotón de ciclistas, el primero se come todo el viento y va jodido, los que van detrás a rueda van más cómodos, y el que se descuelga mucho... se vuelve a comer el viento.
    opositivo escribió: Ver mensaje
    ..redireccionamiento es muy fácil
    Si, en las existentes funciona muy bien. En una de flujo dirigido ya se complica más, por el peso de la carcasa. De hecho, las de la referencia eran fijas.

    Lo que yo me temo, y no es el caso en este hilo, es que el debate público que hay con las nucleares está mucho más en el terreno político o ideológico que en el técnico, en el que, algunas veces, sí que se pueden hacer afirmaciones radicales sin ser (necesariamente) radical. Ahí es donde estaba el riesgo de flame.
    Última edición hecha por Luis Entao, 18/06/2009 a las 0:28.

  15. #44
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    Descartad generadores eolicos en ciudades. Ya dije que el impacto en el medio ambiente tambien cuenta, y no dejan poner un cortapajaros asi como asi en un sitio lleno de pajaritos. En el campo y la montaña si, mira tu por donde que en granada si he visto yo molinos perdidos por el campo, me supongo que ahi si se pueden poner por que habra depredadores que mantengan a raya a los pajaritos. Menos poblacion de pajaros, menos victimas y por tanto, los generadores ya si son aptos. Pero en los nucleos urbanos, no hay depredadores (me refiero a aguilas, cosas asi).
    Por cierto, tengo entendido que tampoco se puede poner un aerogenerador en un edificio, por noseque cuestiones de permisos del ayuntamiento, aunque no puedo asegurarlo. ¿Alguien sabe sobre el tema?

    Opositivo, ¿Estas dispuesto a pagar x veces lo que pagas ahora por la luz? Entonces... el precio es importantisimo. No creo que nadie este dispuesto a perder dinero, al final todo lo pagaremos los consumidores.

  16. #45
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    juanka99 escribió: Ver mensaje
    Descartad generadores eolicos en ciudades. Ya dije que el impacto en el medio ambiente tambien cuenta, y no dejan poner un cortapajaros asi como asi en un sitio lleno de pajaritos. En el campo y la montaña si, mira tu por donde que en granada si he visto yo molinos perdidos por el campo, me supongo que ahi si se pueden poner por que habra depredadores que mantengan a raya a los pajaritos. Menos poblacion de pajaros, menos victimas y por tanto, los generadores ya si son aptos. Pero en los nucleos urbanos, no hay depredadores (me refiero a aguilas, cosas asi).
    Por cierto, tengo entendido que tampoco se puede poner un aerogenerador en un edificio, por noseque cuestiones de permisos del ayuntamiento, aunque no puedo asegurarlo. ¿Alguien sabe sobre el tema?

    Opositivo, ¿Estas dispuesto a pagar x veces lo que pagas ahora por la luz? Entonces... el precio es importantisimo. No creo que nadie este dispuesto a perder dinero, al final todo lo pagaremos los consumidores.
    Qué impacto tienen los generadores eólicos de eje vertical?

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