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  1. #316
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    Ojalá pueda venir en un par de años a dar la razón a Raist y HDP sobre eso de que a Trump no le dejarán gobernar. Ahora mismo me resultan deprimente los resultados de las elecciones. Aunque tengo la sensación de que me sentiría solo lígeramente más aliviado si hubiese ganado la otra. Algo bueno de esto es que fijo que en cuatro años se va a apreciar más el mandato de Obama.

    Y no creo que Trump sea la victoria de la liberación contra lo políticamente correcto. No es que él esté en contra de lo políticamente correcto, es que tiene el sentido de la moralidad de un pez.

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  3. #317
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    ¿Alguna base para ese análisis tan politikonero, Danica?

  4. #318
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    Obama fue otra desgracia de presidente. Espero que se le recuerde como al miserable que es.

  5. #319
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  7. #320
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    Hijitusolvidosupass escribió: Ver mensaje
    Ojalá pueda venir en un par de años a dar la razón a Raist y HDP sobre eso de que a Trump no le dejarán gobernar. Ahora mismo me resultan deprimente los resultados de las elecciones. Aunque tengo la sensación de que me sentiría solo lígeramente más aliviado si hubiese ganado la otra. Algo bueno de esto es que fijo que en cuatro años se va a apreciar más el mandato de Obama.

    Y no creo que Trump sea la victoria de la liberación contra lo políticamente correcto. No es que él esté en contra de lo políticamente correcto, es que tiene el sentido de la moralidad de un pez.
    Lo digo porque tiene a todo el Mass Media no estadounidense en contra incluyendo a los medios derechones de la vieja guardia, por lo menos los españoles.

    Dudo que de verdad haga ningún muro y deporte a los 14 millones de indocumentados. Sin embargo es evidente lo que dice Vestrynge, que desregularizar la política de inmigración es un gravísimo error para la estabilidad de un país.

    De todas formas para saber las intenciones de Trump habrá que esperar unos meses.

  8. #publi
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  9. #321
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    N_Raist escribió: Ver mensaje
    ¿Alguna base para ese análisis tan politikonero, Danica?
    Es que es evidente que sin ningún apoyo no llegas ni a presentarte. Que no fue este hombre uno a uno, por América diciendo a la gente que le dejaran presentarse, no se que sentido tiene decir ahora que no tiene ningún apoyo

  10. #322
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    Danica escribió: Ver mensaje
    Es que es evidente que sin ningún apoyo no llegas ni a presentarte. Que no fue este hombre uno a uno, por América diciendo a la gente que le dejaran presentarse, no se que sentido tiene decir ahora que no tiene ningún apoyo
    Trump se presentó por el partido Republicano porque no tenía otra opción pero siempre dijo que no compartía ideología ni con ese partido ni con el Demócrata. Además, muchos dirigentes importantes republicanos han decidido mantener una posición pasiva (ni apoyar ni ir en contra) con respecto a la candidatura de Trump, y no por lo que drcía sino porque Trump no representa al politico republicano. Es un multimillonario que se ha enriquecido con el sistema pero que quiere cambiarlo por otro más proteccionista aunque ello implique obtener menos beneficios.

    ¿Qué necesitará apoyos? Claro, su vicepresidente Pence tendrá un gran peso porque ese sí que es un político dla vieja escuela, pero está por ver qué "lobbys" deciden apoyarle ahora que va a gobernar, porque está claro que ninguno se había posicionado en su favor como decia Assange hace pocos días.

    http://www.lavanguardia.com/internac...residente.html

  11. #323
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    Absolutamente todo el stablishment le dio la espalda, hasta en su propio partido, todos los lobbies, todos. Le han votado los blancos, hartos de ver que han perdido poder adquisitivo y que los gobiernos solo parecen preocuparse de pobres negritos / pobres mexicanos / dejemos entrar árabes aunque nos pongan bombas / discurso feminazi y demás. Exactamente lo que pasa en Francia, con su élite política y económica viviendo en sus casas aparte mientras la plebe ve sus barrios cada vez más islamizados. O el voto oculto del Brexit, con una deprimida clase blanca harta de corrección política.

    En esto, España es different, como siempre. Aquí el populismo es de izquierdas. Pero así le va, que solo le votan los wannabes*, la clase trabajadora no quiere delirios progres ni en pintura y vota al PP. Y por eso gana este.

    * Y el separatismo, claro, por ver si España arde. Deducidle a podemos los votos de Cataluña y País Vasco y se queda en cifras de IU.

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  13. #324
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    Estoy disfrutando como un mono con las reacciones de Madonna, Kate Perry y otras "artistas" del stablishment multiculti financiado por los judíos xD

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  15. #325
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    España es diferente. Aquí se ha votado a los que sabemos que han robado, al patriotismo del odio, a los que han saqueado el Fondo de Reserva y que han contribuido en la crisis. A un partido que si alguien lee este hilo, pensaría además que no es nada populista, con gente como Aguirre que insiste en que fue la que destapó la Gürtel y otros como Rus, que decía de sus votantes: "les dije que llevaría la playa a Xàtiva y me votaron, los muy burros". Pero ojo, que son muy serios a pesar de que parezca que lo que más les duele es que se pite a su himno en un partido de fútbol. Pero nada, aclamen: contra el populismo, garrulismo.

  16. #326
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    Todos los Estados del viejo sur se han volcado y han votado a Trump. Nada raro.


  17. #327
    Avatar de Tom Henning Mega Usuari@
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    Pieski escribió: Ver mensaje
    España es diferente. Aquí se ha votado a los que sabemos que han robado, al patriotismo del odio, a los que han saqueado el Fondo de Reserva y que han contribuido en la crisis. A un partido que si alguien lee este hilo, pensaría además que no es nada populista, con gente como Aguirre que insiste en que fue la que destapó la Gürtel y otros como Rus, que decía de sus votantes: "les dije que llevaría la playa a Xàtiva y me votaron, los muy burros". Pero ojo, que son muy serios a pesar de que parezca que lo que más les duele es que se pite a su himno en un partido de fútbol. Pero nada, aclamen: contra el populismo, garrulismo.
    A ver si es verdad que desaparece el PP, lo que nos reiríamos.

  18. #328
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    Durin escribió: Ver mensaje
    En esto, España es different, como siempre. Aquí el populismo es de izquierdas. Pero así le va, que solo le votan los wannabes*, la clase trabajadora no quiere delirios progres ni en pintura y vota al PP. Y por eso gana este.
    En España existe otra máxima, y es que no gustan los cambios radicales, ni de derecha ni de izquierda. El refranero español lo expresa muy bien, "virgencita, virgencita que me quede como estoy" o "mas vale malo conocido, que bueno por conocer"

  19. #329
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    Danica escribió: Ver mensaje
    Y si no les interesa le dejan llegar hasta allí porque tiene apoyo de las clases trabajadoras, sí claro, seguro que sí
    Puedes sentarte en la incredulidad, pero efectivamente Trump, aunque tiene algún apoyo, es una cuestión fundamentalmente de las bases. Le puedes buscar tres pies al gato si quieres, pero la realidad es esa.

    Os cuesta acepta la victoria de Trump, porque como a todo el mundo, os han hecho un bombardeo de información, a mi juicio, con pocos precedentes en unas elecciones.

    Trump puede ser un bufón, pero tiene gente buena en su equipo (a nivel de márketing político) y saben muy bien cómo captar el voto, porque han visto un nicho:

    El nicho es el estadounidense, blanco, de clase media-baja, fundamentalmente rural, cansado de ver cómo todos los medios y los urbanitas se ríen de ellos y los maltratan sin ninguna consecuencia. Lo que otrora fué la espina dorsal de la industrialización norteamericana y el principal soporte del consumo interno, ahora es acusado de privilegiado, racista y xenófobo, mientras la mitad de ellos viven en zonas sin ninguna oportunidad, con altas tasas de desempleo y una gran dependencia de cheques de comida.

    Cada vez que alguien les dice que son tontos, que son racistas, que son xenófobos, les acusa, publica una editoral llamándolos estúpidos, crea votantes de Trump. Cada vez que alguien le quita importancia a sus problemas, porque son blancos, en lugar de negros, latinos, mujeres o alguna minoría, cierra una puerta, y otra se abre en algún lado, para que otros hagan caso de sus demandas.

    Estos últimos meses me he metido en foros a a debatir con votantes de Trump. Lo normal es que estuviese hablando con los jóvenes, hijos de este grupo que menciono, no con el "backbone" de sus votantes, pero algo está claro: Están hasta las pelotas. La mayoría son pobres, y han visto cómo sus familias se iban a la mierda cuando el sector industrial se trasladó a asia, ven cómo los ilegales compiten en los estados del sur con sus empleos (y esto también lo notan los latinos que sí llegan de forma legal a USA, el voto mayoritario de florida no sale de la nada) y en general se sienten puteados.

    En todas las discusiones que he tenido, que han sido bastantes, y con muy pocos puntos en común, no he encontrado ese racismo exhacerbado de forma mayoritaria, y tampoco posiciones xenófobas. Lo que he encontrado es una crítica, en mi opinión, bastante legítima a la situación en la que viven. Eso no quita que obviamente sea la ultraderecha quien tome rienda de la situación, pero es que no tienen a nadie más.

    De veras que es difícil no empatizar con ellos. La forma en la que los tratan es lamentable. Como si fueran pura escoria. Los editoriales, los famosos "justicieros sociales", las ediciones de los vídeos que se publican en Internet, prensa y TV. Es normal que eso genere cohesión de grupo, y cualquiera que apoye es bienvenido.

    Lo peor de todo esto no es que gane Trump, que a fin de cuentas les ha engañado (básicamente, porque el empleo industrial que han perdido no va a volver por mucho que Trump quiera) sino porque el partido Demócrata no ha sacado ninguna conclusión de todo esto, ni tampoco ha pasado con los británicos, ni tampoco pasará con la izquierda española, por cierto, tan acostumbrada a sacar su clasismo a pasear (cosa que pasa también habitualmente en este foro).

    El hombre-masa puede ser idiota hasta cierto punto. Más idiota cuanto más masa y menos hombre, pero aún así sabe votar. Y sabe discenir con quién tiene más posibilidades de ser escuchado, aunque sólo sea por interés del propio receptor del voto.

    Esta cosa tan simple, tan de primero de carrera de.... bueno, de muchas carreras, es algo que a mucha gente no se le acaba de meter en la puta mollera. Ahí fuera hay gente con la que nunca vas a ponerte de acuerdo en muchos temas, pero desde luego si les escupes en la cara lo que van a buscar es otra gente que esté dispuesto a escucharles, aunque les mientan.

    Porque la gente pobre, de clase baja y sin estudios tendrá dificultades para comprender y expresar muchas cosas, pero en muchos partidos y en ciertos estratos, les hace falta volver a bajar a la realidad, para ver cómo es el votante medio del partido socialista, o el lavado de cerebro del votante medio del partido demócrata.

    Pero aquí seguimos diciendo que la culpa es del la ultraderecha, que ha pasado de ser insignificante a tomar el poder, así, de forma mágica, por arte del birlibirloque. Con perdón, pero hay que ser un poco gilipollas para convencerse a uno mismo de eso.

    Hijitusolvidosupass escribió: Ver mensaje
    Ojalá pueda venir en un par de años a dar la razón a Raist y HDP sobre eso de que a Trump no le dejarán gobernar. Ahora mismo me resultan deprimente los resultados de las elecciones. Aunque tengo la sensación de que me sentiría solo lígeramente más aliviado si hubiese ganado la otra. Algo bueno de esto es que fijo que en cuatro años se va a apreciar más el mandato de Obama.

    Y no creo que Trump sea la victoria de la liberación contra lo políticamente correcto. No es que él esté en contra de lo políticamente correcto, es que tiene el sentido de la moralidad de un pez.
    Última edición hecha por Vaina Loca, 09/11/2016 a las 17:44.

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  21. #330
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    Siempre Saludaba escribió: Ver mensaje
    Puedes sentarte en la incredulidad, pero efectivamente Trump, aunque tiene algún apoyo, es una cuestión fundamentalmente de las bases. Le puedes buscar tres pies al gato si quieres, pero la realidad es esa.

    Os cuesta acepta la victoria de Trump, porque como a todo el mundo, os han hecho un bombardeo de información, a mi juicio, con pocos precedentes en unas elecciones.

    Trump puede ser un bufón, pero tiene gente buena en su equipo (a nivel de márketing político) y saben muy bien cómo captar el voto, porque han visto un nicho:

    El nicho es el estadounidense, blanco, de clase media-baja, fundamentalmente rural, cansado de ver cómo todos los medios y los urbanitas se ríen de ellos y los maltratan sin ninguna consecuencia. Lo que otrora fué la espina dorsal de la industrialización norteamericana y el principal soporte del consumo interno, ahora es acusado de privilegiado, racista y xenófobo, mientras la mitad de ellos viven en zonas sin ninguna oportunidad, con altas tasas de desempleo y una gran dependencia de cheques de comida.

    Cada vez que alguien les dice que son tontos, que son racistas, que son xenófobos, les acusa, publica una editoral llamándolos estúpidos, crea votantes de Trump. Cada vez que alguien le quita importancia a sus problemas, porque son blancos, en lugar de negros, latinos, mujeres o alguna minoría, cierra una puerta, y otra se abre en algún lado, para que otros hagan caso de sus demandas.

    Estos últimos meses me he metido en foros a a debatir con votantes de Trump. Lo normal es que estuviese hablando con los jóvenes, hijos de este grupo que menciono, no con el "backbone" de sus votantes, pero algo está claro: Están hasta las pelotas. La mayoría son pobres, y han visto cómo sus familias se iban a la mierda cuando el sector industrial se trasladó a asia, ven cómo los ilegales compiten en los estados del sur con sus empleos (y esto también lo notan los latinos que sí llegan de forma legal a USA, el voto mayoritario de florida no sale de la nada) y en general se sienten puteados.

    En todas las discusiones que he tenido, que han sido bastantes, y con muy pocos puntos en común, no he encontrado ese racismo exhacerbado de forma mayoritaria, y tampoco posiciones xenófobas. Lo que he encontrado es una crítica, en mi opinión, bastante legítima a la situación en la que viven. Eso no quita que obviamente sea la ultraderecha quien tome rienda de la situación, pero es que no tienen a nadie más.

    De veras que es difícil no empatizar con ellos. La forma en la que los tratan es lamentable. Como si fueran pura escoria. Los editoriales, los famosos "justicieros sociales", las ediciones de los vídeos que se publican en Internet, prensa y TV. Es normal que eso genere cohesión de grupo, y cualquiera que apoye es bienvenido.

    Lo peor de todo esto no es que gane Trump, que a fin de cuentas les ha engañado (básicamente, porque el empleo industrial que han perdido no va a volver por mucho que Trump quiera) sino porque el partido Demócrata no ha sacado ninguna conclusión de todo esto, ni tampoco ha pasado con los británicos, ni tampoco pasará con la izquierda española, por cierto, tan acostumbrada a sacar su clasismo a pasear (cosa que pasa también habitualmente en este foro).

    El hombre-masa puede ser idiota hasta cierto punto. Más idiota cuanto más masa y menos hombre, pero aún así sabe votar. Y sabe discenir con quién tiene más posibilidades de ser escuchado, aunque sólo sea por interés del propio receptor del voto.

    Esta cosa tan simple, tan de primero de carrera de.... bueno, de muchas carreras, es algo que a mucha gente no se le acaba de meter en la puta mollera. Ahí fuera hay gente con la que nunca vas a ponerte de acuerdo en muchos temas, pero desde luego si les escupes en la cara lo que van a buscar es otra gente que esté dispuesto a escucharles, aunque les mientan.

    Porque la gente pobre, de clase baja y sin estudios tendrá dificultades para comprender y expresar muchas cosas, pero en muchos partidos y en ciertos estratos, les hace falta volver a bajar a la realidad, para ver cómo es el votante medio del partido socialista, o el lavado de cerebro del votante medio del partido demócrata.

    Pero aquí seguimos diciendo que la culpa es del la ultraderecha, que ha pasado de ser insignificante a tomar el poder, así, de forma mágica, por arte del birlibirloque. Con perdón, pero hay que ser un poco gilipollas para convencerse a uno mismo de eso.
    Que tiene que ver todo eso? No dije que no sea cierto. Es más, lo mencioné hace como un mes atrás. Nada de eso quita que Trump sea un bufón y una horrible alternativa para presidente y no hace falta leer prensa para llegar a esa realización.

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