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  1. #1501
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    Althea escribió: Ver mensaje
    A mí ya me da risa cómo os hiere tantísimo lo de la violencia de género (hombre a mujer) porque cómo va a ser eso, ¿acaso algunas mujeres no ejercen violencia sobre sus maridos?, no todos los hombres son unos maltratadores... pero sí que todos los gitanos son escoria solo por serlo. Ajá.

    Y seguro que ahora Fara me dice que me estoy marcando una falacia pero sinceramente no entiendo por qué en algunos casos os lanzáis a señalar la importancia de tener en cuenta el contexto, las dinámicas de parejas y mil cosas más, pero en otros descalificáis simplemente por pertenecer a una raza sin considerar otras variables. Me río por no llorar, sí

    No nos "hiere" la violencia de género xD. El hecho de que escribas esto la verdad es que confirma lo que comentaba de las narrativas.

    Anyway, es cierto, es nuestra prejuciosa experiencia personal, en eso tienes razón. Pero yo soy consciente de esto, y hasta le momento, que yo sepa, no hay ningún partido que vaya a montar un instituto de los payos y crear leyes que discriminen a los gitanos porque son delincuentes. Se trata de algo visceral y punto. Y si un gitano comete un delito, pues pasa por el mismo proceso que todos los demás, que para algo existe aquello de que todos somos iguales ante la ley, aunque no ocurra siempre.

    Cuando me convierta en un judith butler de los payos, me saque 30 millones al año de los presupuestos generales del estado por la face, y apruebe una ley que encarcele a los gitanos en cualquier delito en el que estén involucrados, de forma preventiva, entonces vienes y me cuentas tus preocupaciones sobre lo hipócritas que somos.

  2. #1502
    Avatar de Lupicinia Pisabarros vertical y transversal
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    Parafraseando un poco a Fara en el tema del friki murciano, podemos pensar que muchos viven al margen de la ley, que son molestos, incívicos, misóginos, pero podemos hacer un ejercicio de abstracción y llegar a la conclusión que es una cuestión cultural y no étnica? Yo espero que sí.




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  4. #1503
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    Lupicinia Pisabarros escribió: Ver mensaje
    Parafraseando un poco a Fara en el tema del friki murciano, podemos pensar que muchos viven al margen de la ley, que son molestos, incívicos, misóginos, pero podemos hacer un ejercicio de abstracción y llegar a la conclusión que es una cuestión cultural y no étnica? Yo espero que sí.
    Bueno, algo cultural y étnico es casi lo mismo.

  5. #1504
    Avatar de Pieski Poeqye Ckvtug
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    Vaina Loca escribió: Ver mensaje
    No nos "hiere" la violencia de género xD. El hecho de que escribas esto la verdad es que confirma lo que comentaba de las narrativas.

    Anyway, es cierto, es nuestra prejuciosa experiencia personal, en eso tienes razón. Pero yo soy consciente de esto, y hasta le momento, que yo sepa, no hay ningún partido que vaya a montar un instituto de los payos y crear leyes que discriminen a los gitanos porque son delincuentes. Se trata de algo visceral y punto. Y si un gitano comete un delito, pues pasa por el mismo proceso que todos los demás, que para algo existe aquello de que todos somos iguales ante la ley, aunque no ocurra siempre.

    Cuando me convierta en un judith butler de los payos, me saque 30 millones al año de los presupuestos generales del estado por la face, y apruebe una ley que encarcele a los gitanos en cualquier delito en el que estén involucrados, de forma preventiva, entonces vienes y me cuentas tus preocupaciones sobre lo hipócritas que somos.
    No hace falta presentarse a secretario para recriminar un comentario así.

  6. #1505
    Avatar de Lupicinia Pisabarros vertical y transversal
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    Hombre, en otro tiempo pues sí, pero con todo el tema de la globalización y la inmigración, la mejora de las vías de comunicación y blablabla creo que podemos distinguir entre etnia y cultura. Quiero decir, un negro de Kansas, de tatarabuelos inmigrantes y que ya va por la quinta generación es tan estadounidense como el pequeño Timmy, no jodas.
    Otra cosa es la primera y segunda generación, pero porque arrastran la cultura a la que pertenecen, pero vamos, es que un chino no come arroz por ser chino, si no por haber nacido en China.
    Con los gitanos también viven payos, os recuerdo. Y los mercheros suelen ser mucho peores que los gitanos.




  7. #publi
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  8. #1506
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    Lo que tenéis que entender, y esto sí que creo que es un hecho más o menos objetivo, es que los gitanos del norte no son como los del Sur. Entiendo que en el sur hay familias en general integradas y son gente guay y normal, y la chusma que se ve en la tele... es justo lo habitual en el norte. Aquí es un colectivo marginal que te la arma. No hay mucho más.

    Quizás hacemos mal en decir "gitanos", y estoy ofendiendo a toda una raza o etnia (aunque creo que siempre me explico), pero yo me refiero a la GENTE que suele ser gitana, vive en zonas gitanas, y hacen mierda gitana. Me la suda si es gitano de 3 generaciones, o descendiente de celtas. La realidad (y creo que lo voy a dejar claro con esto) es que cada vez que veo una persona con esos rasgos se me seca la boca, apreto los puños, se me eriza la piel y se me dispara la adrenalina. Esto no ocurre porque me levante un día enfadao y quiera hatear, o porque sea un racista y hale. Esto viene precedido de una serie de incidentes en los que varias veces he podido acabar ingresado (y encontrármelos montandola en el hospital, algo que les encanta) o algo peor, sin exagerar un pelo.

    ¿Esto quiere decir que si ahora viene X forero y me dice, tío, que soy gitano, le odie? Pues no. Pero si me cruzo con un desconocido con esas pintas, es inevitable sentir animadversión. Y en buena parte esto es así porque sabes que nadie les para los pies. Son alimañanas (repito, no hablo de la raza, sino de esa gente) que vive absolutamente al margen de la ley, y que siempre que te los cruzas es para que te ocurra una desgracia. El día que vea entrar a la policía dando palizas y tiros, que el ayuntamiento deja de darles pisos para que los revienten, que los crios intimidan a los chavales normales 24/7, que si tienes un golpe con el coche ya puedes rezar a todos los santos... etc. igual se me pasa un poco todo.Yo os lo digo, no le deseo a nadie vivir lo que he vivido con esta gente entre los 15 y los 20 pocos, ni a mi peor enemigo.

    ¿Que esto no es todo el pueblo gitano? Espero que no. Pero en el norte, ya os digo que la gran mayoría. Y cómo no van a ser así, si el gobierno les pone la alfombra roja.
    “The amazing thing is that every atom in your body came from a star that exploded. And, the atoms in your left hand probably came from a different star than your right hand. It really is the most poetic thing I know about physics: You are all stardust. You couldn’t be here if stars hadn’t exploded, because the elements - the carbon, nitrogen, oxygen, iron, all the things that matter for evolution - weren’t created at the beginning of time. They were created in the nuclear furnaces of stars, and the only way they could get into your body is if those stars were kind enough to explode. So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.”

    Lawrence Krauss, "A Universe from Nothing: Why There Is Something Rather Than Nothing".

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  10. #1507
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    Los que los defienden deberían irse a vivir a un barrio donde los de esta etnia los enriquezcan culturalmente.

  11. #1508
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    Pieski escribió: Ver mensaje
    No hace falta presentarse a secretario para recriminar un comentario así.
    Mmm, no acabo de entender tu comentario. Te refieres al comentario de fara? Por qué secretario?

  12. #1509
    Avatar de Pieski Poeqye Ckvtug
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    Vaina Loca escribió: Ver mensaje
    Mmm, no acabo de entender tu comentario. Te refieres al comentario de fara? Por qué secretario?
    Pues que parece que tiene que haber un "partido que vaya a montar un instituto de los payos y crear leyes que discriminen a los gitanos porque son delincuentes" para que Althea puntualice un comentario "visceral y punto". Y no es así.

  13. #1510
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    Pieski escribió: Ver mensaje
    Pues que parece que tiene que haber un "partido que vaya a montar un instituto de los payos y crear leyes que discriminen a los gitanos porque son delincuentes" para que Althea puntualice un comentario "visceral y punto". Y no es así.
    Ella ha apuntado una contradicción, y yo he respondido. Si el punto es que es moralmente reprobable, entonces vale. Eso no es un debate teórico, es un debate moral, y en ese caso además de decir lo que sientes hay poco más que aportar.

  14. #1511
    Avatar de Alien Yare yare daze~
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    Pande, el psiquiatra ese amigo de tu familia habrá dicho lo que también nos enseñan en la carrera, que efectivamente, el papel de maltratado conlleva unas características negativas que también las tiene el que ejerce de maltratador. No creo que sea nada peyorativo señalar que las personas que sufren maltrato, tienen cosas que no funcionan bien. Para resumirlo. Lo digo porque no veo qué corrección política se ha de aplicar a nombrar el proceso de violencia bidireccional.
    "If you do not express your own original ideas, if you do not listen to your own being, you will have betrayed yourself".

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  16. #1512
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    Alien escribió: Ver mensaje
    Pande, el psiquiatra ese amigo de tu familia habrá dicho lo que también nos enseñan en la carrera, que efectivamente, el papel de maltratado conlleva unas características negativas que también las tiene el que ejerce de maltratador. No creo que sea nada peyorativo señalar que las personas que sufren maltrato, tienen cosas que no funcionan bien. Para resumirlo. Lo digo porque no veo qué corrección política se ha de aplicar a nombrar el proceso de violencia bidireccional.
    Efectivamente. Muchas veces defienden al maltratador incluso.

  17. #1513
    Avatar de Lupicinia Pisabarros vertical y transversal
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    Cooper escribió: Ver mensaje
    Lo que tenéis que entender, y esto sí que creo que es un hecho más o menos objetivo, es que los gitanos del norte no son como los del Sur. Entiendo que en el sur hay familias en general integradas y son gente guay y normal, y la chusma que se ve en la tele... es justo lo habitual en el norte. Aquí es un colectivo marginal que te la arma. No hay mucho más.

    Quizás hacemos mal en decir "gitanos", y estoy ofendiendo a toda una raza o etnia (aunque creo que siempre me explico), pero yo me refiero a la GENTE que suele ser gitana, vive en zonas gitanas, y hacen mierda gitana. Me la suda si es gitano de 3 generaciones, o descendiente de celtas. La realidad (y creo que lo voy a dejar claro con esto) es que cada vez que veo una persona con esos rasgos se me seca la boca, apreto los puños, se me eriza la piel y se me dispara la adrenalina. Esto no ocurre porque me levante un día enfadao y quiera hatear, o porque sea un racista y hale. Esto viene precedido de una serie de incidentes en los que varias veces he podido acabar ingresado (y encontrármelos montandola en el hospital, algo que les encanta) o algo peor, sin exagerar un pelo.

    ¿Esto quiere decir que si ahora viene X forero y me dice, tío, que soy gitano, le odie? Pues no. Pero si me cruzo con un desconocido con esas pintas, es inevitable sentir animadversión. Y en buena parte esto es así porque sabes que nadie les para los pies. Son alimañanas (repito, no hablo de la raza, sino de esa gente) que vive absolutamente al margen de la ley, y que siempre que te los cruzas es para que te ocurra una desgracia. El día que vea entrar a la policía dando palizas y tiros, que el ayuntamiento deja de darles pisos para que los revienten, que los crios intimidan a los chavales normales 24/7, que si tienes un golpe con el coche ya puedes rezar a todos los santos... etc. igual se me pasa un poco todo.Yo os lo digo, no le deseo a nadie vivir lo que he vivido con esta gente entre los 15 y los 20 pocos, ni a mi peor enemigo.

    ¿Que esto no es todo el pueblo gitano? Espero que no. Pero en el norte, ya os digo que la gran mayoría. Y cómo no van a ser así, si el gobierno les pone la alfombra roja.
    Yo te había entendido y mi mensaje era más bien por el comentario de Pande. Yo también he sufrido a esa clase de gitanos y entiendo perfectamente lo que dices, de hecho, en mi mensaje no los he defendido, pero es que a mí esta clase de comentarios
    Pandemonium escribió: Ver mensaje
    Nunca salió nada bueno de un gitano. Yo creo que no hay raza más poco remarcable xd
    Pandemonium escribió: Ver mensaje
    Ríete si quieres, está feo decirlo porque el racismo se considera muy incorrecto, pero no hay más verdad que esa os guste a los hippies o no
    Directamente me repugnan. Y ya sin entrar en el debate que hay que ser corto de mente para reducir el problema que hay en España con los gitanos a "raza mala". Con los gitanos o con cualquier otra raza o grupo minoritario.
    Argumentos dignos del mejor cuñado.




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  19. #1514
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    Lupicinia Pisabarros escribió: Ver mensaje
    Yo te había entendido y mi mensaje era más bien por el comentario de Pande. Yo también he sufrido a esa clase de gitanos y entiendo perfectamente lo que dices, de hecho, en mi mensaje no los he defendido, pero es que a mí esta clase de comentarios



    Directamente me repugnan. Y ya sin entrar en el debate que hay que ser corto de mente para reducir el problema que hay en España con los gitanos a "raza mala". Con los gitanos o con cualquier otra raza o grupo minoritario.
    Argumentos dignos del mejor cuñado.

    Yo es que no sé para qué pierdes el tiempo con según qué comentarios. Pande, aunque le joda cuando lea esto, siempre ha sido de comentar de ese palo, y cuando la gente le replica se pone fatal, asi que pasa del tema y vía.

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  21. #1515
    Avatar de Althea Mega Usuari@
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    Es que Fara lo ha explicado bastante bien, pero luego llega Pande y... en fin Noticias Generales
    I swear to you gentlemen, that to be overly conscious is a sickness, a real, thorough sickness.

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