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Nacionalismo

  1. #121
    Chico de los recados
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    .:|Kima|:. escribió:
    ''Ningún pueblo celebra su derrota...''
    Yo no estaría tan seguro. La Diada Nacional de Catalunya (11 de Septiembre) se celebra precisamente eso, una derrota.


  2. #122
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
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    Sí, pero hay que saber leer entre líneas. Si nos derrotaron es porqué luchamos. Y si tan españoles nos sentíamos, ¿por qué tuvieron que luchar contra nosotros?
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  3. #123
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    guipuzkoa de mis amores
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    wazkull escribió:
    Creo que el nacionalismo es una tonteria, en el caso de donde yo vivo, en Cataluña, si nos hicieramos independientes, tan solo conseguiriamos tener una Cataluña como esta ahora España, es decir, que tan solo habriamos creado un pais mas pequeño, mas rico pero que tarde o temprano se acabara volviendo a juntar con España. Y tampoco es que me guste España, porque yo paso tanto como de la bandera española como de la catalana, sinceramente, un nacionalista, vasco, catalan, gallego, de donde sea, es un "nazi" disfrazado...
    Lo que acabas de decir es un insulto al a inteligencia.
    Por que actos como este estan por encima de cualquier rivalidad,deporte o ambito de la vida,por que tu has unido a todas las personas del mundo,por esto y por mucho mas,GRACIAS PUERTA.Nunca te olvidaremos.


  4. #124
    Chico de los recados
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    Jaime escribió:
    Sí, pero hay que saber leer entre líneas. Si nos derrotaron es porqué luchamos. Y si tan españoles nos sentíamos, ¿por qué tuvieron que luchar contra nosotros?
    Sí, efectivamente fue luchando contra el duque Felip d’Anjou que quería imponer el reino de Castilla después de que la corona española se quedase sin descendientes. El reino de Catalunya-Aragó prefirió por otra parte el archiduque Carles d’Àustria porque se fiaban poco de la opción francesa al igual que la Gran Alianza contra el rey de Francia Luís XIV.

    El archiduque Carles d'Àustria derrotó en varios frentes al duque Felip d'Anjou obligándole a retirarse a Francia. Carles d'Àustria juró respetar las constituciones catalanas. Pero como los catalanes siempre hemos tenido mala suerte a la hora de aliarnos pues resulta que en 1711 moria el emperador austríaco Josep I, hermano de Carles d'Àustria que acabó heredando la corona y dejando a la corona Catalano-Aragonesa con un palmo de narices.

    El 11 de Septiembre de 1714 cayó Barcelona y con ella la resistencia del reino de Catalunya-Aragón. Posteriormente cayó la venganza del rey Felipe V (Archiduque Felip d'Ànjou) prohibiendo el catalán y castigando a todo aquel que estuvo a favor de su rival.

    Extraído de:

    http://www10.gencat.net/gencat/AppJa...poleuropea.jsp

    A ver, los datos más importantes ya los conocía, únicamente he usado la página para ser un poco más minucioso. Que siempre hay alguna fecha que baila.


  5. #125
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
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    Eso es.
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    Vicent Andrés Estellés.


  6. #publi
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  7. #126
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    VeRoNChu escribió:
    mira yo ago onores a mi bandera xq soi española y punto y me llaman faxa x eso pero a mi me importa una mierda joder si stoy en españa pos weno mira tng una bandera de spaña en mi abitacion y siempre me andan mis amigos pero ke faxa eres y yo pero ke no soi faxa koño pero me importa una mierda x es mi pais y punto
    Tienes razon,no eres facha,eres NAZI,y encima Skin-Girl

    Tu esvástica y tu firma me dañan los ojos

  8. #127
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    VeRoNChu escribió:
    mira yo ago onores a mi bandera xq soi española y punto y me llaman faxa x eso pero a mi me importa una mierda joder si stoy en españa pos weno mira tng una bandera de spaña en mi abitacion y siempre me andan mis amigos pero ke faxa eres y yo pero ke no soi faxa koño pero me importa una mierda x es mi pais y punto
    MarginadaSocial escribió:
    Tienes razon,no eres facha,eres NAZI,y encima Skin-Girl

    Tu esvástica y tu firma me dañan los ojos
    Cómo tengo por costumbre, voy a hacer una vez más de abogado del diablo, pese a que esas faltas de ortografía y el modo de expresión no son de mi agrado :

    El hecho de tener una bandera de tu pais no te convierte en fascista, en eso tiene razón. En otros paises no pasa eso, que tengas una bandera de tu pais y te miren mal, no tiene sentido.

  9. #128
    Avatar de Sr.Huevormigo Participativ@
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    • SuNShiNe • escribió:
    Hombre, ser nacionalista es mantener las costumbres, ideología con la q se relaciona al país.
    Es bueno mantenerlas y ser nacionalistas hasta cierto punto, porque claro, en España, decir q te sientes orgulloso de ser español es como estar llamándote facha.
    Lo q es una pena, en países como Inglaterra se mantiene mucho la bandera y las costumbres, el orgullo inglés, y me parece muy bien q hagas así honor a tu país.
    Pero en España hay otra mentalidad muy diferente, parece q si proclamas su bandera estás proclamando a años pasados y a q eres un facha d mierda.
    Y es triste, pero es así.

    ninguna bandera defiende la libertad

  10. #129
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
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    Y, pregunto, ¿proclamar una bandera española no es ser también nacionalista?
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  11. #130
    Avatar de 123456 Fucking Hostile
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    Pues no lo soy, pero no lo soy mas que nada porque me da igual.

    Eso del nacionalismo me parece una tontería.

  12. #131
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    Marta escribió:
    pero una cosa,k hay de bueno en la independencia ?
    Pues que se puedn crear las leyes desde un propio país, se pueden gestionar las cosas en un propio país. Teniendo en cuenta las necesidades del mismo y de las personas que lo forman, teniendo en cuenta, también, su cultura, su tradición, su lengua, sus costumbres...

    Para ponerte un ejemplo... ¿Qué te parecería que las leyes de España se creasen en Francia? ¿Crees que serían unas leyes adecuadas? ¿Qué saben en Francia de como se vive en España? Lo único que saben es lo q ven y es muy distinto lo q se ve a lo q se vive.






    Y sí, soy catalana.


    ...El gato volador nadaba por el monte...


  13. #132
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    Jaime escribió:
    Y, pregunto, ¿proclamar una bandera española no es ser también nacionalista?

    Exacto, nacionalista es querer a tu nación, a tu pátria.

    Nacionalismo [RAE]: Apego de los naturales de una nación a ella y a cuanto le pertenece.

    Y la bandera española no es más que un símbolo, como cualquier bandera, del país.


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  14. #133
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    Sarita escribió:
    Pero lo tuyo es diferente Sagitario. Tu no as sido invadida, y tu por cojones eres española. Eres de Bcn? Creo que sí, o eso me han dicho. Pues bien, Bcn pertenece a España verdaderamente, no como Canarias, que hasta que nos INVADIERON no teníamos que ver con España, ni tenemos que ver ahora en verdad, pero bueno...

    Lo que ocurre, esque tu comunidad o como quieras llamarlo, quieren estar aparte de españa, osea, formar un país, igual que país vasco (Euskadi). Pero tu, te guste o no, verdaderamente si eres española, cosa que lo mio no es así.

    ¿Q Catalunya no fue invadida? Creo q no estaría de más repasarse la historia...
    No se si te sonará el reino Catalano-Aragonés, Ramón Berenguer, Peronella d'Aragó, Guifré el Pelós, Jaume I, el compte Borrell, Martí l'humà, y la Dinastia de los Trastámara...

    España es un país q no ha parado de invadir... su historia está llena de invasiones.
    Todo empezó por la zona del norte y castilla y se fue expandiendo por la península ibérica... pasó también por África y continuó por América.


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  15. #134
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    ·~· Utopía ·~· escribió:
    ¿Q Catalunya no fue invadida? Creo q no estaría de más repasarse la historia...
    No se si te sonará el reino Catalano-Aragonés, Ramón Berenguer, Peronella d'Aragó, Guifré el Pelós, Jaume I, el compte Borrell, Martí l'humà, y la Dinastia de los Trastámara...
    Cuidadín que te equivocas; yo soy tan nacionalista como tú, pero no hay que inventarse cosas. Castilla no invadió la Corona de Aragón, sinó que quedaron unidas en un sólo reino cuando Isabel de Castilla se casó con Fernando (Ferran) de Aragón. Me apuesto un guisante a que no sospechabas que uno de los Reyes Católicos hubiera salido de tierras catalanas.

    España es un país q no ha parado de invadir... su historia está llena de invasiones.
    Todo empezó por la zona del norte y castilla y se fue expandiendo por la península ibérica...
    Dejando de lado que esos reinos a los que te refieres no pueden ser considerados España como tal, tales conquistas se produjeron ante el avance de las tropas árabes que amenazaban a éstos reinos. Sin defenderlos, entiendo que con toda la lógica del mundo, antes que ser ellos conquistados, prefirieron conquistar primero.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  16. #135
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    Jaime escribió:
    Cuidadín que te equivocas; yo soy tan nacionalista como tú, pero no hay que inventarse cosas. Castilla no invadió la Corona de Aragón, sinó que quedaron unidas en un sólo reino cuando Isabel de Castilla se casó con Fernando (Ferran) de Aragón. Me apuesto un guisante a que no sospechabas que uno de los Reyes Católicos hubiera salido de tierras catalanas.



    Dejando de lado que esos reinos a los que te refieres no pueden ser considerados España como tal, tales conquistas se produjeron ante el avance de las tropas árabes que amenazaban a éstos reinos. Sin defenderlos, entiendo que con toda la lógica del mundo, antes que ser ellos conquistados, prefirieron conquistar primero.

    No, no me equivoco. Se de lo que hablo: Ferran II se casó con Isabel la Católica y inmediatamente el reino catalano-aragonés pasó a manos de castilla... Alguien se fijó en lo que quería el pueblo catalán? No. Y entonces, ahora imagínate... el príncipe de Asturias en lugar de casarse con Leticia, se casa con... yo q se, con la reina inglesa... España pasaría al dominio del Reino Unido?
    Gran parte del pueblo catalán se sintió invadido, en esa época no había democracia... no puedieron decidir.
    Además, todo esto venía de antes... cuando murió Martí l'Humà (el último rey catalán...) como no tenía descendencia se realizó el Compromiso de Caspe... en el que el poder de las tierras catalanas pasó a la dinastia de los Trastámara, castellanos... con Ferran I, padre de Ferran II... por lo tanto, se puede considerar que Ferran II... muy catalán no era...


    Y ya me puedes dar el guisante que ya lo sabía.


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