Mujeres, hombres y viceversa

  1. #16
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    Joder, no he dicho que no necesiten esa ayuda las personas discapacitadas si no que eso también es una discriminación positiva, por supuesto que justificada, pero lo es, pero si se hace discriminación positiva hacia la mujer parece que molesta, cuando se hace es por qué está justificada.
    Si por ejemplo se diera preferencia a los gitanos para la adquisición de casas de VPO también sería discriminación positiva.
    Lo que quiero decir es que la discriminación positiva no es solo hacia la mujer pero es la única que vemos injustificada.

    Aunque sí que creo que sobran unas cuantas medidas de las que van en favor de la mujer, como la que ha descrito HdP, supongo que están creadas para mujeres de 40 o 50 años que se supone que no han tenido tan fácil como nosotras el acceso a los estudios y demás y que se trata de facilitarles la incorporación laboral, pero si queremos que la generación de ahora y las siguientes no sufran esos problemas estas medidas no son las más eficaces, simplemente creo que están creadas para otro rango de edad y necesidades diferentes de las nuestras.



  2. #17
    Avatar de Die Mapa Schön Ich bin Mapa
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    Boxie escribió: Ver mensaje
    Joder, no he dicho que no necesiten esa ayuda las personas discapacitadas si no que eso también es una discriminación positiva, por supuesto que justificada, pero lo es, pero si se hace discriminación positiva hacia la mujer parece que molesta, cuando se hace es por qué está justificada.
    Si por ejemplo se diera preferencia a los gitanos para la adquisición de casas de VPO también sería discriminación positiva.
    Lo que quiero decir es que la discriminación positiva no es solo hacia la mujer pero es la única que vemos injustificada.

    Aunque sí que creo que sobran unas cuantas medidas de las que van en favor de la mujer, como la que ha descrito HdP, supongo que están creadas para mujeres de 40 o 50 años que se supone que no han tenido tan fácil como nosotras el acceso a los estudios y demás y que se trata de facilitarles la incorporación laboral, pero si queremos que la generación de ahora y las siguientes no sufran esos problemas estas medidas no son las más eficaces, simplemente creo que están creadas para otro rango de edad y necesidades diferentes de las nuestras.
    Error, eso es intentar hacerle la vida más fácil a personas que por si solas no tienen la capacidad de hacer vida normal.



  3. #18
    Avatar de Ruarrr Fina filipina
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    Boxie escribió: Ver mensaje
    Lo que quiero decir es que la discriminación positiva no es solo hacia la mujer pero es la única que vemos injustificada.
    Es que la discriminación postitiva hacia minusválidos, por ejemplo, me parece algo lógico porque son personas con serios problemas, que necesitan una ayuda y blablabla. Pero, ¿qué ayuda necesitamos las mujeres? Me parece que de ese modo estamos infravalorándonos y creo que incluso contribuye a que haya más machismo (necesitamos una ayuda para poder estar al mismo nivel que un hombre... o eso se da a entender)




    He who fights with monsters might take care lest he thereby become a monster...
    and if you gaze for long into an abyss, the abyss gazes also into you.

  4. #19
    Avatar de Boxie awesome!
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    Ruarrr escribió: Ver mensaje
    Es que la discriminación postitiva hacia minusválidos, por ejemplo, me parece algo lógico porque son personas con serios problemas, que necesitan una ayuda y blablabla. Pero, ¿qué ayuda necesitamos las mujeres? Me parece que de ese modo estamos infravalorándonos y creo que incluso contribuye a que haya más machismo (necesitamos una ayuda para poder estar al mismo nivel que un hombre... o eso se da a entender)
    Nosotras no necesitamos ayudas, accedemos a estudios superiores igual que los hombres y en principio tenemos la misma oportunidad de conseguir un trabajo etc, pero hay mujeres, más mayores, o que nunca han trabajado, o que han sido maltratadas, o que no tienen estudios, o... , que necesitan cierta ayuda para poder incorporarse a una vida "autónoma", no sé a qué leyes os estaréis refiriendo, pero es que creo que van todas enfocadas a otras mujeres que no somos nosotras, y no se trata de que esas mujeres sean infravaloradas si no que por la razón que sea necesitan una pequeña ayuda para poder tirar para adelante.



    Por cierto, creo que lo de ayudas a discapacitados, según entiendo yo en la definición de discriminación positiva, si que lo es.

    La discriminación positiva o acción afirmativa es el término que se da a una acción que, a diferencia de la discriminación negativa (o simplemente discriminación), pretende establecer políticas que dan a un determinado grupo social, étnico, minoritario o que históricamente haya sufrido discriminación a causa de injusticias sociales, un trato preferencial en el acceso o distribución de ciertos recursos o servicios así como acceso a determinados bienes. Con el objeto de mejorar la calidad de vida de grupos desfavorecidos, y compensarlos por los perjuicios o la discriminación de la que fueron víctimas en el pasado.



  5. #20
    Avatar de Naomily yatta!
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    Lo de los discapacitados no es discriminación positiva tampoco. Bueno, según la definición lo es, pero es una discriminación en todo caso para acceder a la igualdad, por lo tanto, no sé dónde queda lo positivo. A mí me da igual lo que la gente diga de discriminación positiva mientras no se refieran a la ley de la violencia de género, eso sí que no lo tolero xD


  6. #publi
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  7. #21
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    Naomily escribió: Ver mensaje
    Lo de los discapacitados no es discriminación positiva tampoco. Bueno, según la definición lo es, pero es una discriminación en todo caso para acceder a la igualdad, por lo tanto, no sé dónde queda lo positivo. A mí me da igual lo que la gente diga de discriminación positiva mientras no se refieran a la ley de la violencia de género, eso sí que no lo tolero xD
    Cojonudo. Entonces, ¿Que te parece si nos hacemos pareja de hecho, nos damos una ostia el uno al otro y que lo tuyo se quede en una falta, te digan que eres una niña mala y yo vaya a la carcel?
    No, ya en serio. ¿Sois fisicamente inferiores o algo asi? Es decir, como si nuestros dedos contasen como navajas a la hora de golpear y vosotras tuvieseis algodon de azucar.

  8. #22
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
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    Boxie escribió: Ver mensaje
    También las personas discapacitadas reciben más ayudas y a nadie le sangran las entrañas como cuando quien recibe la ayuda es una mujer.
    Claro, claro. Ese es el quid de la cuestión: que las mujeres no son discapacitadas. ¿O sí?
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  9. #23
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    Moody escribió: Ver mensaje
    No, ya en serio. ¿Sois fisicamente inferiores o algo asi?
    Fisicamente si son inferiores

  10. #24
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    Kaim Argonar escribió: Ver mensaje
    Fisicamente si son inferiores
    Diferencias hormonales. Hay hombres que por lo mismo, padecen mas enfermedades mentales y a ellos no se les ayuda.
    Ademas, el potencial fisico no es tan diferente, con esfuerzo...

  11. #25
    Yare Yare Daze
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    Moody escribió: Ver mensaje
    Diferencias hormonales. Hay hombres que por lo mismo, padecen mas enfermedades mentales y a ellos no se les ayuda.
    Ademas, el potencial fisico no es tan diferente, con esfuerzo...
    Que pedazo chorrada...¿Por que crees que en las pruebas para policia, bombero o militar se les bajan los requisitos a ellas? No es circunstancial

  12. #26
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    Kaim Argonar escribió: Ver mensaje
    Que pedazo chorrada...¿Por que crees que en las pruebas para policia, bombero o militar se les bajan los requisitos a ellas? No es circunstancial
    Por el fondo machista que hay en todas partes: La mujer vale menos.
    Ademas, aun considerando que sean fisicamente inferiores, es una discriminacion injusta. No se tienen en cuenta las dificultades asociadas a los hombres.
    Por ejemplo, ante un crimen violento hay que culpar mas a la mujer, la testosterona puede hacer a una persona mas agresiva, e incluso problemas geneticos de los hombres (duplo Y, XYY) les hacen mas violentos.

    Steve, o todos moros o todos cristianos, si lo que se pretende es tener a las personas mas cualificadas primero, no puedes dejar entrar a un hombre o una mujer antes que a otra persona mas cualificada por tener vagina o por considerar que a su genero se asocian mas casos de deficiencia mental que al otro.

  13. #27
    Yare Yare Daze
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    O sea, que segun tu, la mujer tiene la misma fuerza, la misma velocidad, resistencia, potencia...que un hombre ¿no?
    Última edición hecha por Dio Brando, 04/10/2009 a las 15:01.

  14. #28
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    Lo que quiere decir, en un tono seudosarcástico, es que las mujeres tienen la misma capacidad que los hombres para superar las dificultades inherentes a su condición, o eso creo haber entendido yo. Lo que pasa es que está aderezado con los habituales prejuicios, pajas mentales y comentarios leídos de refilón en alguna publicación (Quo, MuyInteresante, etc) y hechos pasar como serios estudios científicos.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  15. #29
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    No he tenido el gusto de leer del tema, Jaime. Pero un par de estadisticas...
    Y mi tono era serio

    Lo que digo es que una mujer promedio puede igualar al hombre promedio. No comparo a los deportistas de elite, pero, casi cualquier mujer que tenga verdadero interes, puede cumplir las marcas de un hombre para ser bombero, policia, o lo que sea. Aunque tenga que prepararse.

  16. #30
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    Jaimiel Celesta escribió: Ver mensaje
    Claro, claro. Ese es el quid de la cuestión: que las mujeres no son discapacitadas. ¿O sí?
    No es eso lo que he dicho y si lees el resto de mis post quizás lo entiendas, creo que lo expliqué mejor después, aunque tampoco estoy segura de que se entienda lo que quiero decir.



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