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Monarquía: Sí o No

  1. #136
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    Suitypoch escribió: Ver mensaje
    También.Pero me lo pago yo,no con el dinero de los españoles,porque que yo sepa ella no hace nada,en todo caso lo hará el rey,digo yo.
    Ella hace lo mismo que el Rey. Y lo de que lo haga con el dinero de los españoles me hace un poco de gracia. Ese dinero es el mismo que el tuyo. Forma parte de la misma riqueza y del mismo juego. Lo que pasa es que a ti te han tocado las monedas y a ella los billetes.

    En la sociedad del marketing donde vivimos no sé que clase de crítica medianamente realista puede ver cómo objetivo el dinero que cobra la familia real. En esta dinámica hace falta una cara que la dé por nosotrxs, da igual qué nombre tenga, si no es Rey, será Presidente, y el dinero seguiremos sin verlo. Creo que el objetivo real de esa crítica es un replanteamiento económico que se nos escapa de las manos.

    No sólo eso, sino que hacer una crítica a la familia real desde el punto de vista del desperdicio económico, obvia los otros muchísimos cargos públicos con sueldos desmedidos, banalizando la argumentación.

    No sé si lo escribí en este mismo hilo, en otro, o si simplemente lo pensé, pero creo que la única crítica extensible únicamente al Rey y que tenga por objetivo la desaparición de su imagen es aquella que abogue por la igualdad en un sentimo eminentemente formal.

  2. #137
    Avatar de Pandemonium M for Misha
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    opositivo escribió: Ver mensaje
    Ella hace lo mismo que el Rey. Y lo de que lo haga con el dinero de los españoles me hace un poco de gracia. Ese dinero es el mismo que el tuyo. Forma parte de la misma riqueza y del mismo juego. Lo que pasa es que a ti te han tocado las monedas y a ella los billetes.

    En la sociedad del marketing donde vivimos no sé que clase de crítica medianamente realista puede ver cómo objetivo el dinero que cobra la familia real. En esta dinámica hace falta una cara que la dé por nosotrxs, da igual qué nombre tenga, si no es Rey, será Presidente, y el dinero seguiremos sin verlo. Creo que el objetivo real de esa crítica es un replanteamiento económico que se nos escapa de las manos.

    No sólo eso, sino que hacer una crítica a la familia real desde el punto de vista del desperdicio económico, obvia los otros muchísimos cargos públicos con sueldos desmedidos, banalizando la argumentación.

    No sé si lo escribí en este mismo hilo, en otro, o si simplemente lo pensé, pero creo que la única crítica extensible únicamente al Rey y que tenga por objetivo la desaparición de su imagen es aquella que abogue por la igualdad en un sentimo eminentemente formal.
    Me refiero a que mientras que para que la gente de apie tengo mañana para comer,hoy se partirán la espalda trabajando,y ella en cambio no.No se si me explico.

    En España tenemos ambas cosas.
    chafla escribió: Ver mensaje
    Yo cuando sea tan retarded como para preñar a una le pondré una gopro en la frente y yo estaré filmando también, así luego con una musiquita copyleft, con sus transiciones guapas, sus efectos, intercalando planos, subirlo a youtube y retirarme con los ingresos.

  3. #138
    Avatar de K@#ø%! square nothing
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    la figura de jefe de estado es equivalente al rey, y lo hay en paises no tan lejanos como portugal, francia, italia, alemania... existe el famoso y "el otro". en italia es un viejuno llamado Giorgio Napolitano por ejemplo

  4. #139
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    opositivo escribió: Ver mensaje
    Ella hace lo mismo que el Rey. Y lo de que lo haga con el dinero de los españoles me hace un poco de gracia. Ese dinero es el mismo que el tuyo. Forma parte de la misma riqueza y del mismo juego. Lo que pasa es que a ti te han tocado las monedas y a ella los billetes.

    En la sociedad del marketing donde vivimos no sé que clase de crítica medianamente realista puede ver cómo objetivo el dinero que cobra la familia real. En esta dinámica hace falta una cara que la dé por nosotrxs, da igual qué nombre tenga, si no es Rey, será Presidente, y el dinero seguiremos sin verlo. Creo que el objetivo real de esa crítica es un replanteamiento económico que se nos escapa de las manos.

    No sólo eso, sino que hacer una crítica a la familia real desde el punto de vista del desperdicio económico, obvia los otros muchísimos cargos públicos con sueldos desmedidos, banalizando la argumentación.

    No sé si lo escribí en este mismo hilo, en otro, o si simplemente lo pensé, pero creo que la única crítica extensible únicamente al Rey y que tenga por objetivo la desaparición de su imagen es aquella que abogue por la igualdad en un sentimo eminentemente formal.
    Que haya otros cargos con un exceso de sueldo evidente, no le resta peso al argumento de que mantener a la familia real mordiéndole un buen trozo a los presupuesto generales del estado, es un despilfarro. Para mí no es una argumentación banal en absoluto. Es uno de los problemas derivados de mantener una monarquía, y no hablar de ello por considerar lo anteriormente citado, si que me parece que no tiene sentido.

    ¿Es necesaria la monarquía? Desde mi punto de vista no. Tenemos un ministro de exteriores ¿Para qué queremos dos?

    Además que no debemos olvidar que no solo mantenemos al Rey, sino a sus familiares.

    Yo la verdad, no veo ninguna utilidad en mantener a una familia real. Unos tipos que tienen influencia en nuestra vida política, en el ejército y en otras funciones simplemente por que son hijos de otros que ya tuvieron esos privilegios anteriormente. No por su valía, sino por descendencia. Para colmo hay que darles una buena medida de los PGE. Partida que se podría destinar para otras muchas cosas más importantes.

    Que haya otros problemas, mas o menos graves, no implica que haya que desatender éste en concreto.

    Para eso podríamos abrir otros temas, donde debatir el despilfarro de la administración, la "necesidad" de 17 autonomías, etc etc..
    Última edición hecha por jallejo, 22/03/2009 a las 17:15.

  5. #140
    Avatar de Lupicinia Pisabarros vertical y transversal
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    opositivo escribió: Ver mensaje
    Ella hace lo mismo que el Rey. Y lo de que lo haga con el dinero de los españoles me hace un poco de gracia. Ese dinero es el mismo que el tuyo. Forma parte de la misma riqueza y del mismo juego. Lo que pasa es que a ti te han tocado las monedas y a ella los billetes.
    ya, pero volvemos a las mismas.Yo para ganarme mi sueldo he tenido que estudiar, buscarme la vida para trabajar y demás.Puede que los sueldos de otros ministros sean desmedidos, pero ellos al menos han tenido que currárselo un poquito para ganárselo.Seguirán siendo desmedidos, pero lo son menos que de una persona que por ser "hijo de" tiene un sueldazo de por vida.




  6. #publi
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  7. #141
    Avatar de Dagemi Mega Usuari@
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    Af a mi me da rabia ver fotos de la niña y pensar que esa tendrá todos los caprichos posibles y imaginarios, todo porque es nieta del rey. Ah y más aún cuando me fijo que la familia no repite la ropa (creo, tampoco estoy segura) y que por cada vestidito mono que lucen tuvieron que pagar los españoles de su bolsillo.

    Y esto todo cuando yo ni soy española xP
    Don't give a fuck what people say

  8. #142
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    Si no hubiese reyes, el dinero se lo tendriamos que dar a otro, asi que me da igual esto de la monarquia.



  9. #143
    Avatar de TylerDurden Fucking Master
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    Aisha escribió: Ver mensaje
    Si no hubiese reyes, el dinero se lo tendriamos que dar a otro, asi que me da igual esto de la monarquia.
    Pero lo escogerias tú y se gastaría menos ya que no hay que mantener a hijos, nietos, sobrinos, ect.
    Corrí... corrí hasta que mis músculos ardían y mis venas bombeaban ácido de batería, y luego... seguí corriendo.

  10. #144
    Avatar de EviLBLaDe - Ħ Master of Puppets Ħ -
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    Brandy Foxhole escribió: Ver mensaje
    ya, pero volvemos a las mismas.Yo para ganarme mi sueldo he tenido que estudiar, buscarme la vida para trabajar y demás.Puede que los sueldos de otros ministros sean desmedidos, pero ellos al menos han tenido que currárselo un poquito para ganárselo.Seguirán siendo desmedidos, pero lo son menos que de una persona que por ser "hijo de" tiene un sueldazo de por vida.
    Ellos no han tenido que currárselo nada. Los que están ahí es por que tienen mas años el carnet del PSOE que nadie. Moratinos de relaciones públicas y protocolo no sabe nada, el de Industria idem, Defensa, Fomento, Sanidad y Consumo. ¿Alguien esta preparado para ocupar el cargo que ocupa?. No. Menuda puta gracia me hace ver al presidente del gobierno riendo chistes ingleses boca de su traductor HAHA. Me parto.

    Al menos sabes que el Rey sople el viento donde sople siempre va a estar ahí para dar la cara, y si no échale un ojo a cualquier informativo. Siempre que aparezca en la misma frase "España" y "conflicto" normalmente aparece la frase "Rey".

    Yo entiendo la argumentación, pero sólo la podría tener en cuenta si tuvieramos una clase política que como tu dices, tuviera una preparación ideal para ese puesto, trabajaran por España al 100% etc. Ahora mismo es cargarse algo que funciona para... ¿Poder dormir mejor pensando que una persona no va a estar cobrandote dinero de impuestos mientras otros X miles si?. No lo veo suficiente como ni siquiera plantearse un cambio de forma de organización estatal.

  11. #145
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    Konorz escribió: Ver mensaje
    Ah, y le pagamos las operaciones de cirujia estética, voy a ver si el año que viene me conceden a mi una ayuda por parte del gobierno para que mi madre se opere las tetas, que le hace ilu xD
    No hay zonas en España donde te las hacen gratis, especialmente las de cambio de sexo?

    Sobre lo del PSOE, no hay más que ver a nuestro excelentísimo ministro de economía, Solbes. Es lo del carnet...

  12. #146
    Avatar de Giorgio Supercheketeko
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    Konorz escribió: Ver mensaje
    Pero lo escogerias tú y se gastaría menos ya que no hay que mantener a hijos, nietos, sobrinos, ect.

    Lo de que se gasta menos, no es cierto ya que la monarquia española es mas barata que la mayoria de los jefes de estado del resto de paises, amen de que tambien mantienes a sus hijos, nietos... a ver si pensais que los que no son reyes se guaradan el dinero para ellos mismos y no mantienen a su familia.

    La figura del rey tiene el valor de ser un representante del pueblo sin una tendencia politica (obviamente que la tendra) lo cual no podrias conseguir con ninguna otra formula politica.

  13. #147
    Avatar de opositivo Mega Usuari@
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    El Hijo de Puta escribió: Ver mensaje
    Que haya otros cargos con un exceso de sueldo evidente, no le resta peso al argumento de que mantener a la familia real mordiéndole un buen trozo a los presupuesto generales del estado, es un despilfarro. Para mí no es una argumentación banal en absoluto. Es uno de los problemas derivados de mantener una monarquía, y no hablar de ello por considerar lo anteriormente citado, si que me parece que no tiene sentido.
    A lo que voy es a que no creo que el hecho de conseguir, hipotéticamente, quitar la monarquía en favor de alguna otra representación democrática vaya a repercutir en una mayor disposición económica para el pueblo. Se seguiría despilfarrando igual, pues se hace sistemáticamente. Por lo tanto, no creo que merezca la pena abogar por esa vía, salvo que se incluya en la crítica a todas aquellas personas que cobran del pueblo y no ejercen una labor acorde con los ceros de su cuenta.

    El Hijo de Puta escribió: Ver mensaje
    Unos tipos que tienen influencia en nuestra vida política, en el ejército y en otras funciones simplemente por que son hijos de otros que ya tuvieron esos privilegios anteriormente. No por su valía, sino por descendencia.
    Ahí es donde estamos de acuerdo.

  14. #148
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    Dagemi escribió: Ver mensaje
    Af a mi me da rabia ver fotos de la niña y pensar que esa tendrá todos los caprichos posibles y imaginarios, todo porque es nieta del rey. Ah y más aún cuando me fijo que la familia no repite la ropa (creo, tampoco estoy segura) y que por cada vestidito mono que lucen tuvieron que pagar los españoles de su bolsillo.

    Y esto todo cuando yo ni soy española xP
    En una foto que salió por ahí en una revista se vea de fondo una estantería con Super Dollfies de Volks. Son muñecas de más de 400€. Se las comprarían en alguna visita a la Tenshi no Sato japonesa con la calderilla jaja.

  15. #149
    Avatar de Afeminabo Ah,ese.
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    Las personas suficientemente inteligentes comp ara llevar un páis o representarlo jamás lo harían,porque no tiene nada que ver las capacidades intelectuales,administrativas,orales...simplemente se les juzgaria por la imagen que dan de cara a otros países.Claro ejemplo lo de que se hable más del rey por lo del: ¿Por qué no te callas? que por sus funciones.
    Y quitando ya la luz de color,la cantidad de dinero que recibe el rey y sus paisanos seria la misma cantidad que recibiria otro partido/representante democrático/etc. y que acabaria corrompido.Pero es que pongo la mano en el fuego a que hay más miedo por si puede llegar a ser peor sin monarquia que el conformismo que hay ahora con ella.

    "No se cobra"

  16. #150
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    Este es el tema de siempre. Vamos allá, como antaño, y a lo Jack el Destripador; por partes:

    Como siempre que hablo de la Monarquía, empezaré diciendo que sí, seguir teniendo una monarquía podría considerarse anacrónico, que la figura del rey está obsoleta y que, a día de hoy, no sirve de mucho. Esa es la premisa de la que yo, por ejemplo, partiría si quisiera defender un No a la Monarquía, y a partir de ella, expondría mi discurso. Pero no, la gente sigue en mode llanto y desesperación con la gilipollez de Oh, mi dinero (la mayor parte de personas sin ser conscientes de cuánto dinero se destina en realidad a la Casa Real [esto es sólo una puntualización, me hace gracia leer a menudo las reacciones de la gente, que se debe de creer que les pagamos mil euros cada uno o algo, pero la cantidad me parece lo de menos]).


    -Aunque en realidad, lo que sería más acertado, sería decir que el Rey no posee nada. Todos sus bienes son Patrimonio Nacional, de todos y cada uno de nosotros (sólo posee el usufructo de esos bienes). Esto quiere decir que cuando se muera, ni la tumba donde yazca pertenecerá a su familia, nos pertenece a nosotros.

    Por qué digo esto se explica muy bien en el siguiente punto.

    -Como siempre, pondré de ejemplo el caso francés, lo tenemos cerca y creo que más o menos todos lo conocemos. Vale. Para quien viva en una cueva y lo saquen sólo para postear tonterías en eK pero no sepa de qué va nada, decir que en Francia ya no tienen Monarquía, y que el dinero que en su día estaba destinado al Rey y su familia, hoy en día se le paga al Presidente y su familia. Ahora, jovenzuelos, la fascinante y apasionante...

    LETRA PEQUEÑA

    Todo francés, además de mantener a su Presidente (y a la bella Bruni), deben pagar una pensión vitalicia a todos los herederos de Luis XVI. ¿Que por qué? Pues por el punto que destaqué antes. Porque la familia real no posee nada, todos sus bienes son Patrimonio Nacional, lo cual implica que en el momento que se prescinde de Monarquía, dejamos a la familia real sin los ingresos que los mantienen, y esto, obviamente, implica una letra pequeña como esta. Aunque nos parezca bastante indignante, es una acción lógica. Si ahora mismo prescindiéramos de nuestra Monarquía, ellos deberían renunciar a sus derechos a cambio de algo, ya que en el momento que eso se consiga (que no se va a conseguir porque es absurdo, nimio, absolutamente prescindible y demás) se quedan con el culo al aire.

    Es que es eso, ¿qué más da que haya Monarquía? A nadie le molesta, no es algo que dificulte ningún aspecto de nuestra vida. Protestar por las cantidades que se les destina es absurdo, además que no es algo que nos afecte, de lo que sí podríamos quejarnos es del dinero que gasta el Gobierno, además, en ello sí que podemos influir.


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