Modelo Parasitario Chino de Expansión Económica.

  1. #31
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    The Black Cat escribió: Ver mensaje
    Hombre, esas leyendas urbanas en su mayoría son pronunciadas por personas a raíz de "oh, vienen aquí, nos quitan el trabajo y encima no pagan impuestos", y parten desde algún tipo de despecho. Desde luego, obviando la desinformación, algún punto racista/xenófobo tienen.
    Leyendas urbanas son mas bien que en el restaurante chino en vez de cerdo comemos carne de perro, y que utilizan la carne de sus difuntos ancianos tambien para cocinar y esas tonterias. "¿Alguna vez has visto un perro merodear un restaurante chino? ?O a caso has visto alguna vez la tumba de un chino? es por que se lo comen"
    "El príncipe debe poseer ciertas virtudes, entre ellas: Saber aprovecharse de los golpes de suerte, saber tomar decisiones sin caer en el descrédito, ser astuto, saber adaptarse a las nuevas situaciones...La hipocresía deberá ser la herramienta principal del príncipe, ya que el pueblo es fácil de engañar..."


  2. #32
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    Anakin escribió: Ver mensaje
    Leyendas urbanas son mas bien que en el restaurante chino en vez de cerdo comemos carne de perro, y que utilizan la carne de sus difuntos ancianos tambien para cocinar y esas tonterias. "¿Alguna vez has visto un perro merodear un restaurante chino? ?O a caso has visto alguna vez la tumba de un chino? es por que se lo comen"
    En la mayoria de culturas asiáticas se incinera a los muertos.



  3. #33
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    Anakin escribió: Ver mensaje
    ...pero ya sabemos que hole ama a los chinos
    Ching chong potato?

  4. #34
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    LISENSIADO escribió: Ver mensaje
    A ver, China es un problema para la mano de obra occidental y las industrias con fábricas en occidente porque sus costes son mucho mas bajos, pero eso atañe a la globalización, y también al neoliberalismo. Pero vamos, que se supone que nosotros estamos a favor, para eso votamos a partidos neoliberales, ¿no? O al menos la mayoría.

    Los chinitos que vienen aquí no tienen culpa de nada, Hole tiene razón.
    ¿Que votamos a partidos neo liberales? Lo que pasa es que los países hacen lo que hacen lo que hacen los demas paises. Si vivimos en una epoca neo liberal, pues que vamos a hacer, todos seguimos el mismo juego... Ademas, existen unos entes internacionales como el FMI, el BCE que tienen la superioridad moral económica, que nos dicen cosas como que tenemos que bajar salarios, rescatar a la banca.. y todos los dias lo oímos por televisión y poco a poco se va preparando a la población para que acepte ser expoliado.

    Y bueno, tu mismo lo dices: "china es un problema para la mano de obra occidental". Casi nada, eso es el origen de la crisis. Yo creo que primero ha habido un reventon financiero 2008, y ahora estamos en otro tipo de crisis.

    "# 9 Los Estados Unidos ha perdido un promedio de 50.000 empleos en la manufactura al mes desde que China se unió a la Organización Mundial del Comercio en 2001, y el déficit comercial de EE.UU. con China es ahora 27 veces mayor de lo que era en 1990.

    # 10 En 1985, el déficit comercial de EE.UU. con China fue 6 millones de dólares para todo el año. Para el mes de abril de 2011 solamente, el déficit comercial de EE.UU. con China fue de 18,8 millones de dólares .

    # 11 Desde que China entró en la OMC en 2001, el déficit comercial de EE.UU. con China ha crecido en un promedio del 18% al año .

    # 12 De acuerdo con un reciente informe del Instituto de Política Económica, entre 2001 y 2008, los EE.UU. perdieron cerca de 2,4 millones de empleos debido a la creciente déficit comercial con China. Cada estado en los Estados Unidos experimentó una pérdida neta de empleos debido a nuestro déficit comercial con China durante este período de tiempo.

    # 17 Desde que China ingresó en la OMC, cerca de 46.000 fábricas se han trasladado de los Estados Unidos a Asia.

    # 23 En 1970, el 25 por ciento de los empleos en los Estados Unidos fueron los trabajos de fabricación. Hoy en día, sólo el 9 por ciento de los empleos en los Estados Unidos son la industria manufacturera puestos de trabajo."

    http://www.burbuja.info/inmobiliaria...e-default.html

    No se puede vivir solo de los impuestos de Facebook, Google, Microsoft.
    "El príncipe debe poseer ciertas virtudes, entre ellas: Saber aprovecharse de los golpes de suerte, saber tomar decisiones sin caer en el descrédito, ser astuto, saber adaptarse a las nuevas situaciones...La hipocresía deberá ser la herramienta principal del príncipe, ya que el pueblo es fácil de engañar..."


  5. #35
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    Cuando un chino monta aquí un negocio, está libre de impuestos 5 años. Pasado ese tiempo lo pone al nombre de algún familiar y otros 5 añitos igual.... O eso me han contado.

  6. #publi
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  7. #36
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    Anakin, no digas tonterías. Todos conocemos el grupo de países que no siguen aquello del neoliberalismo y todos sabemos cuales son sus condiciones de vida. (Obviando coletazos del comunismo).

    Un problema que tenemos es que el stablishment liberal ha dejado de lado el sentido común. Es decir, esto ya no es un capitalismo liberal, esto es un capitalismo salvaje. Y este capitalismo salvaje nos crea y nos va a crear muchos más problemas, porque cuando "todo vale", significa exactamente eso. La contrapartida a un préstamo está por encima del bien y del mal, y el objetivo de las empresas y la banca es crecer, lo cual es un sinsentido. El objetivo de las empresas debería ser llevar a cabo el proyecto que les dote de sentido, y los beneficios son aquello que te indica que lo estás haciendo bien.

    Pero en un mundo donde a un directivo de medio pelo le dicen que o el año que viene la empresa crece un 120% o está en la calle, casi todo pierde su sentido. No es posible crecer un 120% con economía real y sin pasarse todo por el forro. Y como no es posible pues hemos acabado así, con unos mercados de derivados donde ni siquiera los que comercializan los productos son capaces de entenderlos (esto me lo ha confesado mi padre, que trabajaba en banca de inversión, y me consta que es algo común), donde se alargan los conflictos para que los países exportadores de armamento puedan cobrar sus partidas, y todas estas cosas que ya nos conocemos.

    Y el que crea que el objetivo de toda empresa es crecer y que cualquier otra cosa es una utopía que estudie cómo era la economía mundial hace no muchos años. A partir de los años 60/70 empezó a escupirse hacia arriba la mierda que nos está cayendo ahora, pero las cosas no siempre fueron así.

    Algunos comités de la UE han intentado "hacer algo" pero son unos putos panolis. El otro día estuve hablando con una comisionada de la UE y se quejaba de que decíamos que en la UE no hacían nada, y según ella era mentira. Pero resulta que al final no aprobaron nada, básicamente porque le tienen miedo a todo. Le tienen miedo a la banca, le tienen miedo a los "mercados", le tienen miedo a las aseguradoras... joder, le tienen miedo a todo. Pues por muchos "papers" que hagan no significa que están trabajando si el resultado es 0. Si no son capaces de pegar un puñetazo encima de la mesa, aviados vamos. Si no son capaces de regular nada al respecto por aquello de "no vaya a ser que parezcamos socialistas" pues entonces me limpio el culo con la UE.

    Luego claro, la gente dice "joder, es que la socialdemocracia a fallado", como Bitch, por ejemplo. Pero es que la socialdemocracia no ha fallado, la socialdemocracia se ha ido a tomar por culo. Y los únicos países en los cuales resiste el estado socialdemócrata nos miran con miedo esperando el día que vayamos a por ellos. Luego normal que no quieran ni hablar de Maastrich, aunque para su desgracia por allí ya estamos abriendo paso con la cuña.

    Simplemente se ha perdido el sentido. Crisis de valores -> Crisis económica. Aquí estamos, comiéndonos los mocos, sin saber qué pasa ni porqué, viendo como nuestras leyes pierden su sentido, viendo como Europa se convierte en un gigantesco Ponzi y con cuatro pelagatos en el parlamento europeo gritando ¡¡despertad cojones!! mientras los demás se ríen pensando "jeje, vaya catastrofistas, venga hombre si de aquí a dos años estamos creciendo el 2 y medio %" y todo sigue igual. Menos mal que habíamos refundado el capitalismo.

    Y mientras en España con la cantinela de siempre sin solucionar ninguno de nuestros problemas y sin que nadie diga ¡¡Oye, que estamos en el Euro amigos!! ¡¡Que no podemos controlar ni los tipos de interés ni el tipo de cambio!!. Luego cuando nos suban los tipos porque al norte le viene bien, ya verás ya, que lo vas a ver.

    O la UE hace algo pronto, o esto se hunde. Lo de Grecia es como un cáncer que se extiende, y desde luego que la medicina es ridícula. Y en España... hay Mariano, Dios te inspire porque de lo contrario...

  8. #37
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    No tengo ni idea si lo que voy a decir tiene relevancia en el tema este, pero siempre me he preguntado de que manera va a ser China la 1ª potencia. Se sobreentiende que la 1ª potencia mundial será a parte de la que mas produzca, también la que mejor estado del bienestar posea y la que mas libertades individuales promulgue. En China, una dictadura comunista en la cual se han cometido muchos genocidios y limpiezas étnicas, no hay si quiera sindicatos independientes, sus trabajadores son explotados por los grandes empresarios y muchos dirigentes comunistas, el sueldo de algunos de estos trabajadores no supera el euro diario despues de jornadas de hasta 15 horas diarias. Por eso, China es el mayor productor, pero dudo que ese hecho pueda llevar a China a ser 1ª potencia mundial. He oído que las multinacionales como Nike o cualquiera explotan a sus trabajadores y eso es fruto del capitalismo salvaje, está claro que no se podrá saber eso nunca, pero es imposible ni siquiera tener unas condiciones iguales a las que tienen a los trabajadores de empresas cotroladas por el gobierno, que a su vez son esos los productos que se falsifican y llegan a los "mercadillos" del pueblo.

  9. #38
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    Miriápodo, sólo te voy a contestar a una sola cosa, no pienso tomar en consideración lo que has dicho sobre China porque es el típico discurso aprendido y soltado de memoria sacado de películas de Hollywood y de la prensa Occidental. Igual que lo de que los chinos no pagan impuestos o que trituran a los muertos para echarlos al pollo con almendras.

    Permíteme corregir una de las polladas que has dicho: las potencias mundiales son aquellas que ejercen poder e influencia en el mundo por medio económico o militar. No tiene nada que ver con chorradas sobre el bienestar o sobre el grado de capacidad para extender los ideales occidentales por el mundo.

  10. #39
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    No se porque dices que digo tonterias, si estoy totalmente de acuerdo 100% con lo que dices, el hijo de puta.


    Pero recuerda que el hilo va de como China y los empresarios sin escrúpulos estadounidenses se están cepillando EEUU.
    "El príncipe debe poseer ciertas virtudes, entre ellas: Saber aprovecharse de los golpes de suerte, saber tomar decisiones sin caer en el descrédito, ser astuto, saber adaptarse a las nuevas situaciones...La hipocresía deberá ser la herramienta principal del príncipe, ya que el pueblo es fácil de engañar..."


  11. #40
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    Anakin escribió: Ver mensaje
    No se porque dices que digo tonterias, si estoy totalmente de acuerdo 100% con lo que dices, el hijo de puta.


    Pero recuerda que el hilo va de como China y los empresarios sin escrúpulos estadounidenses se están cepillando EEUU.
    Me parece que estás un poco perdido. La culpa no es de China, es nuestra. Y ellos se aprovechan de lo imbéciles que somos, no hay más. Por otro lado aunque China no fuese lo que es, estaríamos jodidos igualmente.

    Y las primeras potencias mundiales sólo lo son por su influencia. Desde luego miríapodo no lo son por su calidad de vida, puesto que en ese rubro hay muchos países por encima de EEUU, por ejemplo.
    Última edición hecha por jallejo, 11/06/2011 a las 19:10.

  12. #41
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    es el típico discurso aprendido y soltado de memoria sacado de películas de Hollywood y de la prensa Occidental
    El problema es que al ser una DICTADURA no se puede saber su sueldo base, su sueldo mínimo, las condiciones en las que trabajan o las horas que hacen... estaría bien que dejaran hacer estudios estadísticos sobre la población activa y sobre las ejecuciones que cada año se llevan a cabo en ese país, pero no se puede. Lo que he dicho no me he basado en noticias de la prensa o la tele, me lo comentaba un chaval chino que escapó de su país ilegalmente para llegar a parar a una tienda de alimentos asiáticos miles de km´s de su casa. Allí, a principios de década, estuvo trabajando en una fábrica de objetos de electricidad tales cómo regletas o enchufes... completaba unas 12 horas al día cobrando entre 5-8 euros al día según la cantidad de objetos que había montado. Con esos 5-8 al día podía mantener tanto a sus padres como a sus 4 hermanos y encima le sobraba dinero, no hace falta decir que no pagaban alquiler ni casa ya que vivían en una chabola.

    En cuanto a si China es una potencia mundial pese a violarse sistemáticamente los derechos humanos, supongo que tenéis razón, que nada tiene que ver una cosa con la otra pero siempre creí que para ser una potencia mundial no solo bastaba con producir e influenciar en el mundo, creía que había mas factores que esos 2...
    Última edición hecha por Tom Henning, 11/06/2011 a las 20:01.

  13. #42
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    Miriápodo escribió: Ver mensaje
    [blah blah]...siempre creí que para ser una potencia mundial no solo bastaba con producir e influenciar en el mundo, creía que había mas factores que esos 2...
    No es que EEUU sea un modelo a seguir en cuanto a derechos humanos (ni Francia) o nivel de vida. Así que no sé yo de dónde te sacaste tú el concepto de potencia mundial que tienes. Supongo que es lo que tiene no tener ni idea de lo que se habla.

  14. #43
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    LISENSIADO escribió: Ver mensaje
    Me parece que estás un poco perdido. La culpa no es de China, es nuestra. Y ellos se aprovechan de lo imbéciles que somos, no hay más. Por otro lado aunque China no fuese lo que es, estaríamos jodidos igualmente.

    Y las primeras potencias mundiales sólo lo son por su influencia. Desde luego miríapodo no lo son por su calidad de vida, puesto que en ese rubro hay muchos países por encima de EEUU, por ejemplo.
    Los empresarios por desplazar la producción, los ciudadanos por comprar donde mas barato es el producto.

    Y si china no fuera lo que es, EEUU estaría muchísimo mejor. A nosotros nos afecta relativamente poco el tema de china. Pero si juntamos todos factores: corrupción, especulación, inmigración, balanzas fiscales negativas. Y ademas juntamos que la banca española se ha salido con la suya, y vamos a pagar los ciudadanos (los jovenes no hemos especulado y vamos a pagar), y lo que tu has dicho de que el BCE actúa en beneficio de Alemania y no de el de Grecia, España...

    Por cierto, que una ventaja tiene el tema de la deslocalizacion industrial. Si no se hubieran deslocalizado, con el tiempo surgirían empresas chinas, indias o del país que sea que tendrían una competitividad extrema con las supuestas industrias no deslocalizadas que tendrían que pagar sueldos dignos a los operarios. Así por lo menos la empresa que triunfa es estadounidense, alemana o lo que sea.
    "El príncipe debe poseer ciertas virtudes, entre ellas: Saber aprovecharse de los golpes de suerte, saber tomar decisiones sin caer en el descrédito, ser astuto, saber adaptarse a las nuevas situaciones...La hipocresía deberá ser la herramienta principal del príncipe, ya que el pueblo es fácil de engañar..."


  15. #44
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    Hole escribió: Ver mensaje
    No es que EEUU sea un modelo a seguir en cuanto a derechos humanos (ni Francia) o nivel de vida. Así que no sé yo de dónde te sacaste tú el concepto de potencia mundial que tienes. Supongo que es lo que tiene no tener ni idea de lo que se habla.
    Que tienen que ver los derechos humanos con que un pais sea la primera potencia (economica). Ademas, ¿Que derechos humanos viola EEUU?
    "El príncipe debe poseer ciertas virtudes, entre ellas: Saber aprovecharse de los golpes de suerte, saber tomar decisiones sin caer en el descrédito, ser astuto, saber adaptarse a las nuevas situaciones...La hipocresía deberá ser la herramienta principal del príncipe, ya que el pueblo es fácil de engañar..."


  16. #45
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    Hole escribió: Ver mensaje
    No es que EEUU sea un modelo a seguir en cuanto a derechos humanos (ni Francia) o nivel de vida. Así que no sé yo de dónde te sacaste tú el concepto de potencia mundial que tienes. Supongo que es lo que tiene no tener ni idea de lo que se habla.

    Será eso, ilústranos con tu sínteis sobre el concepto de potencia y diferentes potencias mundiales que han habido a lo largo de la historia.

    Edit-La Alemania Nazi es un ejemplo de lo que estamos comentando, vosotros la consideráis la 1ª potencia europea incluso mundial? Alemania en aquel tiempo bajó del 300% la incflación al 15, recuperó los territorios perdidos del tratado de Versalles, se convirtió en el mayor productor de vehículos y aviones, cambió el modelo de guerra de trincheras por uno de menos peligroso pero mas mortífero, creó el motor refrigerado por aire (que casi fue vital en aquellos lugares tan fríos) y acabó con sus enemigos democráticos mas importantes como Francia o Inglaterra en muy poco tiempo. Dudo que la Alemania Nazi se pudiera considerar la 1ª potencia de aquel tiempo pese a ser superior armamentísticamente a cualquier país menos EEUU.
    Última edición hecha por Tom Henning, 11/06/2011 a las 23:27.

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