medalla de bellas artes a un torero

  1. #121
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    kurgan escribió: Ver mensaje
    Matar animales para comerlos lo veis viable, puesto que se les come para subsistir ok.

    Entonces en el toreo, que además se usa el animal para comer, miles de personas SUBSISTEN gracias a esos empleos, ¿por qué razón no los veis bien si es para el mismo fin, y encima cubre una demanda de ocio

    Te lo han explicado 40 veces, a ver si leemos:

    Rainbow Dash escribió: Ver mensaje
    A ver, es que es distinto. Existe la supervivencia, la cadena alimentaria. Y, de hecho, no hace falta irse a un ejemplo extremo. Como carne, pescado y huevos, no soy vegetariana. Pero lo hago por alimentarme, no por pura diversión como hacen cuando matan a los toros.
    una cosa es matar para comer como podrían hacerlo otros miles de animales y otra muy diferente es humillar a un animal, torturaro para finalmente cuando esté vomitando sangre clavarle una espada delante de cientos de personas que aplauden como borregos cavernícolas.

    También la trata de blancas o la venta de órganos de niños te aseguro que da muchísimo dinero y gracias a ello subsiste mucha gente pero eso no significa que se deba hacer.

    sevillanito escribió: Ver mensaje
    Nos ponemos entonces radical??.....vale pues mas verwenza es que un jugador de futbol, una "estrella del balon" gane la barbaridad de dinero que gana cuando hay niños y personas mayores que se mueren de hambre a diario (entre otras cosas) y ellos a pasear palmito, pero claro ellos no estan disfrazaos de payasos, ellos estan wenos, tienen dinero, fama......vuelvo a decir que no estoy a favor de los toros, pero tampoco creo q porq no se comparta esa aficion se puede (creo, en mi opinion), descalificar en plan, payasos, asesinos.....como se tacharian por ejemplo a las personas del ejemplo de arriba?, pregunto.
    No los descalifico, los defino. Visten como auténticos payasos y puesto que humillan y matan de una forma tan cruel y con un fin ridículo y superficial para mí son ASESINOS.

    A los de arriba no sé cómo definirlos, pero desde luego yo no estoy de acuerdo con que se de tanto dinero para estos temas y mucho menos que un tio por dar patadas a un balón, por muy bien que las de, cobre las burradas que cobran ellos.
    Mi otro yo está muerto, oigo su voz en mi cabeza. Ahora no sé a dónde pertenezco.

  2. #122
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    kurgan escribió: Ver mensaje
    Matar animales para comerlos lo veis viable, puesto que se les come para subsistir ok.

    Entonces en el toreo, que además se usa el animal para comer, miles de personas SUBSISTEN gracias a esos empleos, ¿por qué razón no los veis bien si es para el mismo fin, y encima cubre una demanda de ocio
    Pero no es imprescindible que existan las corridas de toros para que estas personas tengan empleo. En el lugar donde se encuentra la plaza podrían hacer un teatro, un polideportivo, incluso una fábrica, y se podría seguir dando trabajo a esas personas y según lo que hicieran la demanda de ocio se seguiría cubriendo.

  3. #123
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    Kelpie Lecter escribió: Ver mensaje
    Y te aseguro que a la mayor parte de nuestro pais nos avergüenza profundamente ser conocidos por esta crueldad, como si todos los españoles fuésemos con el traje rojo de lunares aplaudiendo como humillan y asesinan a un animal que está indefenso (porque antes de las corridas les hacen todo tipo de lesiones para que entren a la plaza débiles) unos tipos vestidos de payasos que encima se consideran unos héroes.

    Es patético. Espero poder llegar a vivir el día en el que esta clase de torturas queden en el recuerdo


    Sinceramente te aplaudo. Lamentablemete es de conocimiento o CREENCIA popular de que los españoles disfrutan de dicho espectaculo al igual que la corrida de toros. Despues de este thread , muchas cosas quedan claras desde otra vision.

  4. #124
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    Kelpie Lecter escribió: Ver mensaje
    Te lo han explicado 40 veces, a ver si leemos:



    una cosa es matar para comer como podrían hacerlo otros miles de animales y otra muy diferente es humillar a un animal, torturaro para finalmente cuando esté vomitando sangre clavarle una espada delante de cientos de personas que aplauden como borregos cavernícolas.

    También la trata de blancas o la venta de órganos de niños te aseguro que da muchísimo dinero y gracias a ello subsiste mucha gente pero eso no significa que se deba hacer.
    No, no me lo han explicado ni una vez. Los animales son para comer, así que si se gana dinero a costa de ellos para comer viene a ser lo mismo, hoy en día ya no se caza para comer sino que se gana dinero para comer. No humanices una comparación como para hacerlo con las putas que no tiene nada que ver. Los animales son animales, y las personas personas.

    Y te aseguro que a la mayor parte de nuestro pais nos avergüenza profundamente ser conocidos por esta crueldad
    A un 30% de los españoles les gusta el toreo, es bastante significativo.

    Más me avergüenza que seamos más conocidos aún por la mierda del flamenco, que se piensan los extranjeros que en cada esquina de las calles nos ponemos a bailar flamenco vestidos como tal y nadie hace nada para que se acabe eso.

    Pero no es imprescindible que existan las corridas de toros para que estas personas tengan empleo
    Tampoco es imprescindinle el cine español, el fútbol, los actores de teatro, los bailarines, etc etc, menuda tontería.

    A mí lo que más gracia me hace es lo que se influencia la gente, es como cuando murió el futbolista ese, al día siguiente miles de personas expresaban cuanta más pena mejor, parecía un concurso a ver quien era el tonto que más condolencia expresaba ( me refiero a los que no le conocían hasta que murió). Pues bien con los toros es lo mismo, la gente nunca los ha odiado y del día a la mañana por influencias les odia sin causa. Es como una cadena, como manifestarse por moda, por tener algo por lo que manifestarse no sé....

  5. #125
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    kurgan escribió: Ver mensaje
    No, no me lo han explicado ni una vez. Los animales son para comer, así que si se gana dinero a costa de ellos para comer viene a ser lo mismo, hoy en día ya no se caza para comer sino que se gana dinero para comer. No humanices una comparación como para hacerlo con las putas que no tiene nada que ver. Los animales son animales, y las personas personas.
    Los animales no son para comer, que la gente se los coma o no, no significa que su única función en la vida sea alimentarnos, no se si te has parado a pensar que las bandejas de filetes que venden en los supermercados no son así en su estado natural. Los animales son seres vivos que cumplen exactamente las mismas funciones básicas que nosotros, nacer, crecer, reproducirse y morir.
    Que el león se coma a la gacela, no significa que la funcion de la gacela sea servir de sustento, sino que ambos están inmersos en una misma cadena alimenticia (que los humanos hemos superado hace bastante, esto viene a significar que no necesitamos consumir carne para subsistir).



    kurgan escribió: Ver mensaje
    A un 30% de los españoles les gusta el toreo, es bastante significativo.

    Más me avergüenza que seamos más conocidos aún por la mierda del flamenco, que se piensan los extranjeros que en cada esquina de las calles nos ponemos a bailar flamenco vestidos como tal y nadie hace nada para que se acabe eso.
    Si nos vamos a poner a hablar de estadisticas, según tus parametros, sales perdiendo, si, según tu, a un 30% de los españoles les gusta el toreo, por definición hay un 70% que o no se posiciona, o no le gusta.
    El que los extranjeros piensen que vamos todos vestidos de faralaes es una suprema gilipollez, eso es problema de incultura, yo por ejemplo, nunca he estado en china, y no pienso que todos vayan con el sombrerito triangular o que solo coman arroz.
    Yo no sé cuantos extranjeros conoces tú, los que yo conozco no piensan que vayamos todos vestidos de sevillanas, la verdad.





    kurgan escribió: Ver mensaje
    Tampoco es imprescindinle el cine español, el fútbol, los actores de teatro, los bailarines, etc etc, menuda tontería.

    A mí lo que más gracia me hace es lo que se influencia la gente, es como cuando murió el futbolista ese, al día siguiente miles de personas expresaban cuanta más pena mejor, parecía un concurso a ver quien era el tonto que más condolencia expresaba ( me refiero a los que no le conocían hasta que murió). Pues bien con los toros es lo mismo, la gente nunca los ha odiado y del día a la mañana por influencias les odia sin causa. Es como una cadena, como manifestarse por moda, por tener algo por lo que manifestarse no sé....
    Que la cultura no es necesaria me parece una afirmación muy atrevida.
    Y volvemos a lo mismo, en el futbol, el cine o el teatro no se tortura hasta la muerte a un ser vivo. A mi, toda manifestación que implique un desprecio por la vida tan fuerte como el toreo me parece deleznable e innecesaria.
    De todos modos, veo que discutir contigo es predicar en el desierto, cuando la gente piensa que los demás nos manifestamos por moda, o por no tener nada mejor que hacer, para mi, ha terminado la discusión, porque son argumentos a los que generalmente se agarra la gente cuando se han quedado sin nada mas que decir.
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  7. #126
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    kurgan escribió: Ver mensaje
    Tampoco es imprescindinle el cine español, el fútbol, los actores de teatro, los bailarines, etc etc, menuda tontería.
    No saques las cosas de contexto. En tu anterior mensaje estabas dando a entender que las corridas de toros eran necesarias para que la gente que trabaja de algún modo en ellas subsistiera, por eso te contesté que no es imprescindible que el empleo de estas personas sea este. De tonterías, por mi parte, ninguna.

  8. #127
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    kurgan escribió: Ver mensaje
    No, no me lo han explicado ni una vez. Los animales son para comer, así que si se gana dinero a costa de ellos para comer viene a ser lo mismo, hoy en día ya no se caza para comer sino que se gana dinero para comer. No humanices una comparación como para hacerlo con las putas que no tiene nada que ver. Los animales son animales, y las personas personas.


    Los animales no fueron creados para el uso, disfrute y explotación del ser humano, a pesar de lo que digan ciertas religiones. Las personas también somos animales y los animales tienen derecho a disfrutar de la vida tanto como nosotros.

    Que seamos más inteligentes no nos da derecho abusar de los seres más débiles e indefensos. Todo lo contrario tenemos el deber moral de de protegerlos de este tipo de abusos y tratarlos con respeto.

  9. #128
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    El que los extranjeros piensen que vamos todos vestidos de faralaes es una suprema gilipollez, eso es problema de incultura
    Sois vosotros los primeros que decís que se nos reconoce por el toreo.

    no significa que su única función en la vida sea alimentarnos
    Tú misma lo has dicho, están para sacarles provecho en cualquier cosa. Como para que la gente se entretenga con los toros y miles de personas vivan gracias a esto.


    sino que ambos están inmersos en una misma cadena alimenticia (que los humanos hemos superado hace bastante
    Nuestra cadena alimentícia es indeleble, no se puede artificar a gusto de los defensores de los animales por un conflicto moral tonto que tenéis. Vosotros lo único que queréis hacer es el desuso de los animales, algo en contra de la naturaleza humana.


    Los animales no fueron creados para el uso, disfrute y explotación del ser humano, a pesar de lo que digan ciertas religiones. Las personas también somos animales y los animales tienen derecho a disfrutar de la vida tanto como nosotros.

    Qué atrevida esa afirmación ¿no? ¿Eres Dios? Las personas no somos animales, somos los únicos seres inteligentes sobre el planeta sobre millones de especies animales, insectos o plantas. ¿Piensas que no somos diferentes? Gracias al uso de los animales se ha evolucionado, prosperado, como quieras llamarle, una barbaridad, ¿no os parece vestígio suficiente o es que no queréis abrir los ojos?

    Que seamos más inteligentes no nos da derecho abusar de los seres más débiles e indefensos
    El 0 no es multiplo xD, bueno ya me entendéis. Un animal no es inteligente ni un ápice. Inteligencia no es una cualidad que se les pueda atribuir a los animales.

  10. #129
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    Mrs Brightside escribió: Ver mensaje
    No estoy diciendo que seamos superiores, pero me pareció muy exagerado algún comentario que vi respecto a las plantas por ejemplo.....Porque por esa regla de tres, no piseis ni un cachito de cesped y tal.. No se si me explico. A veces creo que os quereís llevar las cosas a vuestro terreno, sí o sí.
    Yo solo digo que no estamos moralmente por encima de ningun ser vivo, no te voy a decir que vayas a la carcel por matar una mosca, pero no creo que tu vida o la mia (aunque nosotros lo hagamos) Tenga más valor real que la de un perro por ejemplo (evidentemente antes te salvaria la vida a ti, pero moralmente nuestra vida no está por encima de la de ningun animal)



  11. #130
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    kurgan escribió: Ver mensaje
    Sois vosotros los primeros que decís que se nos reconoce por el toreo.
    Claro, pero que en españa se torea es un hecho veridico, sin embargo, el que vayamos todos vestidos de sevillanas no.



    kurgan escribió: Ver mensaje
    Tú misma lo has dicho, están para sacarles provecho en cualquier cosa. Como para que la gente se entretenga con los toros y miles de personas vivan gracias a esto.
    Yo no he dicho nada ni remotamente parecido a eso.Cuando aprendas a sintetizar y comprender lo que se te dice, entonces podremos tener una discusión en igualdad de condiciones. Mientras tanto, lo tuyo sigue siendo hablar por hablar.




    kurgan escribió: Ver mensaje
    Nuestra cadena alimentícia es indeleble, no se puede artificar a gusto de los defensores de los animales por un conflicto moral tonto que tenéis. Vosotros lo único que queréis hacer es el desuso de los animales, algo en contra de la naturaleza humana.
    Lo mio no es ningún conflicto moral tonto, es una decisión personal que viene de haber reflexionado mucho tiempo sobre ello. Estaba pensando ahora en que te iba a contestar largo y tendido sobre ello, pero creo que me lo voy a ahorrar.




    kurgan escribió: Ver mensaje
    Qué atrevida esa afirmación ¿no? ¿Eres Dios? Las personas no somos animales, somos los únicos seres inteligentes sobre el planeta sobre millones de especies animales, insectos o plantas. ¿Piensas que no somos diferentes? Gracias al uso de los animales se ha evolucionado, prosperado, como quieras llamarle, una barbaridad, ¿no os parece vestígio suficiente o es que no queréis abrir los ojos?
    ¿No?, ¿Qué somos entonces?, porque yo tenia entendido que somos mamiferos, ahora que igual tú, con tu amplisimo conocimiento de la comunidad científica internacional y sus misterios nos revelas que en realidad, los humanos estamos por encima de las normas biológicas del planeta.
    ¿Los únicos seres inteligentes? Yo ante afirmaciones como esta si que me cuestiono la supuesta inteligencia humana.
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  12. #131
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    Nose para que alimentais mas al muchacho este, solo leyendo sus grandes argumentos ya da vergüenza. Que gran base cientifica.

    Qué atrevida esa afirmación ¿no? ¿Eres Dios? Las personas no somos animales, somos los únicos seres inteligentes sobre el planeta sobre millones de especies animales, insectos o plantas. ¿Piensas que no somos diferentes? Gracias al uso de los animales se ha evolucionado, prosperado, como quieras llamarle, una barbaridad, ¿no os parece vestígio suficiente o es que no queréis abrir los ojos?
    Tampoco es imprescindinle el cine español, el fútbol, los actores de teatro, los bailarines, etc etc, menuda tontería
    El 0 no es multiplo xD, bueno ya me entendéis. Un animal no es inteligente ni un ápice. Inteligencia no es una cualidad que se les pueda atribuir a los animales.
    Y a esto ultimo te contestare como tu contestas. El cerdo(si, ese animal con la cola rizada y que hace oing, oig ) tiene la misma capacidad mental que un niño de 3 años. Segun tu ese niño deberia servirnos para comida igual que un cerdo no? esto va de inteligencia, por lo que un discapacitado psiquico tambien es inferior y tiene menos derecho a vivir, no?

  13. #132
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    Jaja, sois una causa perdida todos.

    El cerdo(si, ese animal con la cola rizada y que hace oing, oig ) tiene la misma capacidad mental que un niño de 3 años
    Claro, se sabe tanto del cerebro como para realizar comparaciones fiables 100% entre un animal y un niño xD. Es normal que un ser se comporte de manera ameboide los primeros años, otra cosa es que lo haga toda la vida.

    Claro, pero que en españa se torea es un hecho veridico, sin embargo, el que vayamos todos vestidos de sevillanas no.
    No me digas!!! me acabo de enterar"! Aquí el tema es que los extranjeros se piensan lo que dije, a ver si la que no sintetiza bien eres tú.

    Lo mio no es ningún conflicto moral tonto, es una decisión personal que viene de haber reflexionado mucho tiempo sobre ello. Estaba pensando ahora en que te iba a contestar largo y tendido sobre ello, pero creo que me lo voy a ahorrar.
    Sí que es tonto porque manifestarse en contra de ello y emprender esa cruzada estólica como si os fueran a quitar vuestra vida es de tontos. A ninguna persona le causa molestia objetiva. Pero bueno si queréis quitarle el puesto de trabajo a miles de personas allá vosotros/as

    Si quieres decir que no somos diferentes y comparar tu inteligencia, razocínio con cualquier mamífero, adelante, eres un mamífero animal, pero yo me considero un mamífero humano.

  14. #133
    Avatar de November Καλυψώ
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    ¿Qué es un mamífero animal?

  15. #134
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    kurgan escribió: Ver mensaje
    Jaja, sois una causa perdida todos.



    Claro, se sabe tanto del cerebro como para realizar comparaciones fiables 100% entre un animal y un niño xD. Es normal que un ser se comporte de manera ameboide los primeros años, otra cosa es que lo haga toda la vida.



    No me digas!!! me acabo de enterar"! Aquí el tema es que los extranjeros se piensan lo que dije, a ver si la que no sintetiza bien eres tú.



    Sí que es tonto porque manifestarse en contra de ello y emprender esa cruzada estólica como si os fueran a quitar vuestra vida es de tontos. A ninguna persona le causa molestia objetiva. Pero bueno si queréis quitarle el puesto de trabajo a miles de personas allá vosotros/as

    Si quieres decir que no somos diferentes y comparar tu inteligencia, razocínio con cualquier mamífero, adelante, eres un mamífero animal, pero yo me considero un mamífero humano.
    mmmmm, no sabia yo que existian los mamiferos animales y los mamiferos humanos, esa clara distinción te la contaron tus colegas de la comunidad cientifica? esos que saben a ciencia cierta que los animales no sienten dolor pero no lo dicen para no cabrear al personal?
    De verdad, para mi esta discusión termina aqui.
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  16. #135
    Avatar de Hela Buscando melodías...
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    kurgan escribió: Ver mensaje

    El 0 no es multiplo xD, bueno ya me entendéis. Un animal no es inteligente ni un ápice. Inteligencia no es una cualidad que se les pueda atribuir a los animales.
    Los animales SÍ tienen inteligencia,la diferencia es que su inteligencia es adaptativa y la nuestra creativa,infórmate antes de hablar.

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