Sobre la Manifestacion contra la L.O.E

  1. #1
    Avatar de EviLBLaDe - Ħ Master of Puppets Ħ -
    Registrad@ el
    13/07/2004
    Localidad
    New Jersey
    Sexo
    Chico
    Edad
    31
    Mensajes
    2.352
    Agradecido
    0 veces
    Temas
    25

    Sobre la Manifestacion contra la L.O.E

    Mira que soy vago para poner post y tal, pero como veo que solo se abren post politicos contra la derecha y el PP vamos a ver si criticamos un poco al gobierno progre que toca ahora ¿no?.

    No se, lo digo para ver si vemos argumentos nuevos entre todos, ya que todos somos tan dialogantes y ninguno tenemos vendas en los ojos y actuamos cegados

    Aver la aceptacion del post en el foro, y luego hago yo mi aportación estelar (esa que normalmente solo comparto yo).

    Un Saludo

  2. #2
    Avatar de Jim Halpert Perfecto desconocido
    Registrad@ el
    20/03/2004
    Sexo
    Chico
    Edad
    33
    Mensajes
    8.051
    Agradecido
    0 veces
    Temas
    96
    Pues ya lo siento...la manifestación me dio mucha pena,estoy bastante de acuerdo con la LOE.Si mal no recuerdo,la LOE va a quitar la religión y la ética (oh-que-gran-problema),la plástica (esa asignatura tan necesaria en un mundo futuro),la tecnología (ideal para que los alumnos superdotados desperdicien su talento serrando y lijando cosas) y se reducirán horas de filosofía (esto ya me parece mucho más grave,pero la verdad es que los alumnos cada vez están menos atentos a estas clases).Entre las nuevas clases,una de "Educación para la ciudadanía".Me parece que ésta idea va a ser como Cuatro: Muy buenas intenciones pero sin éxito alguno.

    Por supuesto me parece que los colegios privados y concertados NO DEBERIAN JAMAS recibir fondos públicos,no tienen el más mínimo derecho.Ya se paga una millonada para que cada alumno estudie ahí,como para encima agrandar su riqueza.

    Además,parece que esta ley separará a listos y tontos mediante evaluaciones.Me parece absolutamente genial y es lo que yo más apoyaba de la ley del PP.Alguien que molesta en clase y que no muestra interés,al igual que alguien que se esfuerce pero no llegue al nivel mínimo exigido no tiene por qué entorpecer el camino de quien puede llegar alto.Ni igualdad ni leches,lo siento por quien no llegue pero es así.

    Sobre la manifestación,vergonzosa y mezclando churras con merinas,como ya es habitual en las manifestaciones del PP.Halagos a la COPE (pásenme el cubo de vomitar),rechazo al estatut (que,como todos sabemos,hará a los niños seres sin personalidad,y ésto influirá en sus estudios) y en general,tonterías como "¡No queremos que Zapatero eduque a nuestros hijos!",proferido por una madre que,más que estar contra la LOE,estaba contra todo lo que no sea el PP.

    Los obispos me hacen gracia,sin más.

    He demostrado no estar muy enterado de qué va la LOE,pero es que no he encontrado ninguna web que resuma sus puntos clave sin ser partidista
    Beets, bears, Battlestar Galactica

  3. #3
    Avatar de SeViLLaNa SeVi-SeViLLaNiTa-SeVi
    Registrad@ el
    16/03/2005
    Localidad
    Sevilla Sity :D
    Sexo
    Chica
    Edad
    30
    Mensajes
    2.913
    Agradecido
    1 veces
    Temas
    27
    oye... me podeis dar alguna página sobre qué es la L.O.E?? o si alguien es tan amable de explicarmelo. Es que oigo varias cosas y yo no se si la gente se inventan cosas o no y quiero enterarme de una vez!.
    He leido lo que has puesto Randy, y si es así yo también estoy de acuerdo con la L.O.E.
    A ver si me informo antes y ya opino
    "Lo malo no es que los sevillanos piensen que tienen la ciudad mas bonita del mundo...
    ...lo peor es que puede que tengan hasta razón" Antonio Gala




  4. #4
    Avatar de CatGirl Miau Miau
    Registrad@ el
    18/04/2004
    Localidad
    Berge von Innsbruck
    Sexo
    Chica
    Edad
    30
    Mensajes
    7.799
    Agradecido
    2 veces
    Temas
    770
    Pues yo creo que la religion si es importante, aunque una persona sea atea, ya que la religion no te dice que creas en Dios, sino te enseña cosas sobre la religion, y no sobre la catolica solamente, sino todas, porque yo estudie religion y aprendiamos todas las religiones, y más ahora que dicen integracion con los de religion musulmana por ejemplo, pues ya que dicen eso, tener informacion sobre esa religion no vendria mal.
    Etica, bueno es parecida la filosofia, mas entretenida para mi opinion pero bueno.

    Y lo de no dar las mismas oportunidades a listos que estudian, y menos listos que tambien estudian, me parece muy mla, mientras alguien tenga interes creo que todos se merecen las mismas oportunidades, dejando a parte la gente que pasa de todo claro.
    Espero que mi opinion haya tenido algo que ver con el tema.
    Say it's true, there's nothing like me and you

    I'm not alone, tell me you feel it too

    And I would run away

    I would run away with you

    Cause I am falling in love with you

    [...]

    Close the door, lay down upon the snow

    And by candlelight, make love to me through the night





  5. #5
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
    Registrad@ el
    16/07/2005
    Localidad
    ¿Importa eso en Internet?
    Sexo
    Chico
    Edad
    33
    Mensajes
    10.493
    Agradecido
    2731 veces
    Temas
    85
    Alguien pensará que me he vuelto loco o algo así, pero Randy tiene casi toda la razón. Sólo discrepo en el tema de plástica, y ciertamente me sorprende que un cinéfilo de pura cepa como él encuentre absurda esta asignatura. No sé como será en general, pero en mi colegio -que dicho sea de paso era concertado- se llamaba educación visual y plástica y, yo almenos, aprendí lo poco que sé de arte y cine y, en todo caso, algo que me parece muy importante: aprendí a valorar el arte como la voluntad de transmitir un mensaje no siempre obvio para el que contempla.

    Por lo demás, como decía, totalmente de acuerdo. No entiendo por qué hay gente interesada en hacer creer que las peticiones de los estudiantes son las mismas que las de las asociaciones de padres y colectivos eclesiásticos: no oigan, los alumnos -que no dejan de ser los auténticos interesados- no piden religión, piden otras cosas, aunque si bien no del todo razonables como bien dice Randy.

    Randy tambien comenta que le parece fabuloso que las avaluaciones separen listos y tontos; y yo le apoyo completamente. Se podrá criticar mucho esto, pero es que ya va siendo hora de que alguien lo diga: existen dos tipos de personas, las tontas y las listas; y si algo es realmente lamentable en el actual sistema educativo es que las tontas entorpezcan a las listas. ¿Por qué un alumno de bachiller tiene que conformarse con saber multiplicar matrices cuando aspira a diagonalizarlas? ¿Sólo porqué alguien que no comprendió que el bachiller no estaba pensado para él necesita que repitan una y otra vez la misma lección? Llámenme fascintolerante o lo que quieran, pero a mí no me parece justo. Y, bueno, ya no hablemos del graciosillo de turno que todos hemos conocido en la ESO y que no siente interés alguno, ya no por las clases, sinó por un mínimo exigible de cultura general. ¿Es de recibo que la clase deba interrumpirse una y otra vez por sus contínuas diatribas a profesores y a alumnos más avanzados que él? ¿Es lógico que después exija tener los mismos derechos que los alumnos que cometen la locura de prestar atención y ser aplicados? Porqué, eso sí, estos saben mucho de derechos pero nada de obligaciones. Considerarle a él igual de apto que los demás es un insulto a los alumnos inteligentes y trabajadores y una calamidad para éste, al que le obligarán a estudiar cosas que ni puede ni quiere aprender.

    A parte de todo eso, todo lo que aprovecha el PP para meter baza, aunque no tenga nada que ver. Me parece bien que estén en contra de una ley (aunque sólo difiera en dos cosillas de la que hicieron ellos) pero ¿qué tiene que ver el Estatut con esto? Oh claro, el sistema educativo catalán es el más eficaz del estado: ¡podría estar creando catalanes eficientes, es terrible!

    En fin, parafraseando una vez más a Randy; la manifestación me parece triste y llevada a cabo con mucha manipulación y tiralapiedrayescondelamanismo. Eso sí, me parece legítima y absolutamente respetable, no como ha hecho hoy El Periódico de Catalunya con su titular que me ha supuesto una grave decepción.
    Última edición hecha por Jwym, Lord of Cinder, 13/11/2005 a las 15:32.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  6. #publi
    Publicidad

     

  7. #6
    Avatar de Althea Mega Usuari@
    Registrad@ el
    20/09/2004
    Sexo
    Chica
    Mensajes
    13.616
    Agradecido
    5725 veces
    Temas
    101
    De acuerdo con Randy y con Jaime.

    Hace unos días no tenía ni idea de la LOE, pero me la leí hará como una semana harta de manifiestos que interpretan la ley como quieren, etc.
    Así pues creo que se han pasado bastante. Claro que la LOE tiene puntos discutibles, como en todo no todos van a estar de acuerdo, pero lo cosas que se han dicho son excesivas.


    Sobre el tema de la religión, por ejemplo. Estoy totalmente a favor de que se suprima la asignatura de religión ya que, en mi experiencia (di primaria en un colegio público) en primaria la religión a penas me aportó conocimientos sobre otras religiones, no era algo 'cultural', sino más bien como las clases de catequesis.
    Secundaria la di en un centro concertado católico e igualmente la asignatura de religión se limita a un tema de las 'grandes religiones' y el resto igual.
    Así que personalmente veo genial que la asignatura de religión no sea obligatoria.
    Y me parece excesiva la postura de aquellos que quieren que esta asignatura siga, y que incluso piden que sea evaluable y que puntue para la selectividad.

    Sobre lo de que no haya tecnología o plástica, creo que no es así.
    Artículo 24.Organización de los cursos primero, segundo y tercero.
    1. En cada uno de los tres primeros cursos de la etapa todos los alumnos cursarán las materias siguientes: ciencias de la naturaleza, educación física, geografía e historia, lengua castellana y literatura y lengua cooficial, si la hubiere, y su literatura, lengua extranjera y matemáticas.
    2. Además, en al menos uno de estos tres primeros cursos todos los alumnos cursarán las materias siguientes: educación para la ciudadanía, educación plástica y visual, música y procesos tecnológicos e informáticos.


    Ah, ¿y eso de comparar la Educación para la ciudadanía con la franquista Formación del Espíritu Nacional? Creo que en esto también se han pasado. Bastante.


    En fin, que creo que la manifestación del sábado llegó a extremos que poco tienen que ver realmente con la eseñanza. No veo el sentido por ejemplo de discutir sobre la asignatura de religión cuando lo verdaderamente importante debería ser que el nivel de la enseñanza suba.
    Sé que me dejo un montón de cosas por decir xD, pero comentar también que el desconocimiento general sobre la ley es increible, me parece absurdo protestar por algo que no has leido o que te limitas a conocer lo X personas interpretan de dicho texto.
    Ridículo es que se proteste porque con la LOE se pasa de curso con 4 asignaturas cuando eso no es cierto, pero oye, si lo dice una revista así será.

    Bueno, si me acuerdo de algo más lo digo xDD
    I swear to you gentlemen, that to be overly conscious is a sickness, a real, thorough sickness.

  8. #7
    Avatar de [G]AMMA a lunatic a loser a freak
    Registrad@ el
    08/12/2004
    Localidad
    En algun lugar entre las sombras
    Sexo
    Chico
    Edad
    31
    Mensajes
    14.365
    Agradecido
    149 veces
    Temas
    727
    La mayoria de colegios que se manifestaban eran religiosos, Curioso ^^

  9. #8
    Avatar de Administrador er Dire!
    Registrad@ el
    18/01/2004
    Localidad
    Madrid
    Sexo
    Chico
    Mensajes
    6.428
    Agradecido
    230 veces
    Temas
    2300
    Comparto la opinión de Jaime y Randy.

    Entre los puntos que comparto, la conversión de la asignatura de Religión en optativa y no evaluable, pues estamos en un país laico y, como mucho, debería haber una asignatura que estudiara todos los puntos de vista de las religiones más importantes que existen.

    También me parece absolutamente correcto que los colegios privados dejen de recibir fondos públicos... ¿por qué los impuestos que pagamos tienen que ir a la enseñanza privada? Sinceramente, yo CREO en la enseñanza pública. Toda mi vida he estado en colegios públicos e instituto público y me ha ido fenomenal. Quien, por lo que sea, opte por formarse en centros privados o concertados, que lo pague y punto. No me explico cómo en la manifestación afirman que la LOE supondrá un montón de despidos... con los millones que ganan los empresarios propietarios de los colegios privados... qué lamentable que se especule con una cosa tan importante como es la enseñanza y la educación.

    Respecto a asignaturas como plástica, tecnología, etc. no me parece bien que se eliminen de los planes de estudio (que dudo que vayan a hacerlo), pero me parecería correcto convertirlas en optativas, o en todo caso reducir las horas lectivas. La plástica desarrolla creatividad, al igual que la asignatura de música. Filosofía creo que debe mantenerse, pues es una asignatura que bien impartida por un buen profesor te enseña a pensar y a razonar, y eso a mucha gente no le viene nada mal...

    Por supuesto, en la manifestación del sábado no podían faltar las críticas al gobierno en general... tened en cuenta que es gente que siempre mira al pasado, de los de que dicen que "en tiempos de Franco se vivía mejor" y esas cosas... temas como el Estatut, lo del 14-M y, ya de paso, lo de la supuesta crisis de la familia por las bodas homosexuales y la adopción, aprovechan para lucirlo en cualquier manifestación que se precie... siempre tienen que tener alguna preocupación en la cabeza para apoyarse en la idea de que España se hunde y desaparece.

    En definitiva, si se hace esta ley es para acabar o por lo menos reducir el alto índice de fracaso escolar de nuestro país, y si para ello se tiene que separar a la gente que no demuestra interés en aprender de la que sí se mueve por ser alguien en el futuro, pues oye, adelante.

  10. #9
    Avatar de [G]AMMA a lunatic a loser a freak
    Registrad@ el
    08/12/2004
    Localidad
    En algun lugar entre las sombras
    Sexo
    Chico
    Edad
    31
    Mensajes
    14.365
    Agradecido
    149 veces
    Temas
    727

    La ministra de Educación dice que no dimitirá ni retirará el texto de la LOE como pide el PP

    Zapatero recibirá el jueves en Moncloa a los convocantes de la manifestación

    San Segundo critica la propuesta de Rajoy de una pacto educativo para 20 años si se retira la ley


    Bruselas. (Agencias).- La ministra de Educación y Ciencia, María Jesús San segundo, aseguró hoy que no piensa dimitir, como han exigido las organizaciones convocantes de la manifestación del pasado sábado contra la Ley Orgánica de Educación (LOE), ni tampoco tiene previsto retirar el texto de la LOE para alcanzar un pacto educativo, como ha pedido el Partido Popular.

    Preguntada por si dimitirá en respuesta a la petición de los manifestantes, Sansegundo afirmó que «esas manifestaciones son parte de estos debates». «Ahora mismo mi responsabilidad es seguir trabajando por la mejora del sistema educativo», añadió. «Lo que nos toca hacer a los que tenemos responsabilidad en estos temas es colaborar a que se vayan analizando las enmiendas, se vayan aceptando aquellas que suponen una mejora del texto y sigamos caminando hacia una ley en la que muy sinceramente, como hemos venido diciendo, cabemos todos». «Si queremos, es una ley en la que podemos caber todos. No es una ley de una parte del sistema educativo contra el resto, sino que es una ley pensada para que sea útil para toda la sociedad», subrayó.

    Respecto a la oferta del líder del PP, Mariano Rajoy, de un pacto educativo para 20 años si se retira la LOE, San segundo dijo que «no parece la actitud más adecuada para llegar a un acuerdo», y abogó por alcanzar el consenso durante la tramitación parlamentaria del texto. «Hay unos cuantos puntos sobre los que existen diferencias legítimas, pero sobre las que se puede trabajar, y podemos alcanzar acuerdos importantes de estabilidad en los rasgos básicos del sistema educativo. Me parece que esa es una actitud más constructiva que la que está mencionando», señaló, en referencia a la oferta de Rajoy.

    Zapatero recibirá el jueves a los convocantes de la manifestación
    Por otra parte, el presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, recibirá el próximo jueves en el Palacio de la Moncloa a los convocantes de la manifestación del pasado sábado contra la reforma educativa, informaron fuentes del Ejecutivo. Tras la manifestación del sábado, Zapatero había expresado su disposición a reunirse con los representantes de los convocantes de la misma para escuchar sus posiciones y explicarles también los planteamientos del Gobierno.

    Además, el jefe del Ejecutivo tiene intención de reunirse igualmente con responsables de organizaciones contrarias a la manifestación que discurrió por las calles de Madrid, aunque aún no está fijada la cita.

    El secretario de Estado de Comunicación, Fernando Moraleda, explicó ayer que el deseo de Zapatero es recibir a todas las organizaciones educativas para "escuchar" sus demandas pero también para "informar" sobre el contenido "real y no ficticio" de la LOE. Recordó que el Gobierno ha mantenido ya 90 reuniones para discutir la LOE y que "no se trata de comenzar un proceso" sino de escuchar "detenidamente" la preocupación de las organizaciones y explicarles el alcance verdadero de la LOE.

    http://www.lavanguardia.es/web/20051...197636651.html

  11. #10
    Avatar de Mrs Brightside Quee?
    Registrad@ el
    12/08/2004
    Localidad
    ....
    Sexo
    Chica
    Mensajes
    6.444
    Agradecido
    1 veces
    Temas
    128
    Yo la verdad es que no estoy muy enterada de todos los puntos de la nueva ley,pero si que estoy de acuerdo con que se quite la asignatura de religión, y es por un tema muy sencillo. España es un pais a confesional con lo cual no se puede permitir que en centros públicos se imparta algo con lo que no todos estamos de acuerdo. La religión es un sentimiento de fe,personal,de cada persona y por lo tanto debería de impartirse en otros centros -> vease iglesias y cosas subvencionadas por la iglesia,que demasiado dinero tiene para hacerlo. Y quien dice que en clase de religión se habla sobre todas las religiones............miente. Sólo hablan de la católica y eso para un muchacho musulmán u de otra religión no es justo.

    Otro punto del que quería hablar es algo que ya se ha dicho,y es que en la "mani" se mezclaban unas cosas con otras,cosas que no tienen nada que ver como el estatut o cantos hacía el PP... Si se protesta por una ley de educación no se porque se tienen que sacar otros temas,penoso.

    Y lo de que haya separación entre listos y tontos a mi también me parece bien. Lo que no es normal es que por culpa de vagos y gente que no le presta ninguna atención a las clases,los demás vayan retrasados. Todo esto yo lo he ido comprobando año tras año con la asignatura de inglés... Por eso lo digo,no porque yo sea superdotada xD.
    A Dios le gusta observar, es un bromista: dota al hombre de instintos, nos da esta extraordinaria virtud, y ¿qué hace luego? Los utiliza para pasárselo en grande, para reírse de nosotros, para ver como quebrantamos las reglas. Él dispone las reglas y el tablero y es un auténtico tramposo: “mira, pero no toques”; “toca, pero no pruebes”; “prueba, pero no saborees”. Y mientras nos lleva como marionetas de un lado a otro, ¿qué hace él? Se descojona, ¡se parte el culo de risa!

  12. #11
    Avatar de Hack_Snake Sr. Tocahuevos
    Registrad@ el
    12/12/2004
    Localidad
    Noreste. Tocando mar.
    Sexo
    Chico
    Mensajes
    6.296
    Agradecido
    0 veces
    Temas
    176
    Aquí os dejo el texto íntegro de la L.O.E. Pasar de los preámbulos, e ir directamente a devorar sus 154 artículos. Yo lo haré algún día, cuando tenga tiempo.

    http://www.mec.es/files/Proyecto_LOE...julio_2005.pdf

  13. #12
    Avatar de Die Mapa Schön Ich bin Mapa
    Registrad@ el
    08/12/2004
    Localidad
    Düsseldorf
    Sexo
    Chico
    Edad
    32
    Mensajes
    38.938
    Agradecido
    7034 veces
    Temas
    542
    lo de la separacion entre listos y tontos puede pintar muy bien si se es listo y con ganas de llegar lejos, ¿pero si se es tonto pero con ganas de llegar lejos? Tienen ellos menos derecho que los listos? joder, eso es muy injusto, es como si me privaran hacer algo por haber nacido rubio :/



  14. #13
    Avatar de SeViLLaNa SeVi-SeViLLaNiTa-SeVi
    Registrad@ el
    16/03/2005
    Localidad
    Sevilla Sity :D
    Sexo
    Chica
    Edad
    30
    Mensajes
    2.913
    Agradecido
    1 veces
    Temas
    27
    El Señor Mapache escribió:
    lo de la separacion entre listos y tontos puede pintar muy bien si se es listo y con ganas de llegar lejos, ¿pero si se es tonto pero con ganas de llegar lejos? Tienen ellos menos derecho que los listos? joder, eso es muy injusto, es como si me privaran hacer algo por haber nacido rubio :/
    También es verdad. Lo suyo es que aquellos que no quieran estudiar que se dediquen a otra cosa y los que pongan empeño que tengan su oportunidad. Da igual que sea listo o menos listo, el que quiere puede y tiene derecho a dar clases como cualquier otro alumno.
    "Lo malo no es que los sevillanos piensen que tienen la ciudad mas bonita del mundo...
    ...lo peor es que puede que tengan hasta razón" Antonio Gala




  15. #14
    Avatar de Lakanary иò®ä
    Registrad@ el
    23/05/2004
    Localidad
    Tenerife
    Sexo
    Chica
    Edad
    27
    Mensajes
    8.985
    Agradecido
    1 veces
    Temas
    86
    Randy Meeks escribió:
    Pues ya lo siento...la manifestación me dio mucha pena,estoy bastante de acuerdo con la LOE.Si mal no recuerdo,la LOE va a quitar la religión y la ética (oh-que-gran-problema),la plástica (esa asignatura tan necesaria en un mundo futuro),la tecnología (ideal para que los alumnos superdotados desperdicien su talento serrando y lijando cosas)

    Opino igual.

  16. #15
    Avatar de CatGirl Miau Miau
    Registrad@ el
    18/04/2004
    Localidad
    Berge von Innsbruck
    Sexo
    Chica
    Edad
    30
    Mensajes
    7.799
    Agradecido
    2 veces
    Temas
    770
    SeViLLaNa escribió:
    También es verdad. Lo suyo es que aquellos que no quieran estudiar que se dediquen a otra cosa y los que pongan empeño que tengan su oportunidad. Da igual que sea listo o menos listo, el que quiere puede y tiene derecho a dar clases como cualquier otro alumno.
    estoy de acuerdo
    Say it's true, there's nothing like me and you

    I'm not alone, tell me you feel it too

    And I would run away

    I would run away with you

    Cause I am falling in love with you

    [...]

    Close the door, lay down upon the snow

    And by candlelight, make love to me through the night





Página 1 de 2 1 2 ÚltimaÚltima

Permisos de tu Usuario

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes publicar respuestas
  • No puedes adjuntar archivos
  • No puedes editar tus mensajes
  •  
  • El código BB está activado
  • Los emoticonos están activados
  • La etiqueta [IMG] está activado
  • La etiqueta [VIDEO] está activado
  • El código HTML está desactivado
  • Los Trackbacks están desactivados
  • Los Pingbacks están desactivados
  • Los Refbacks están activados
  • Temas similares

    1. Manifestacion en salamanca por los archivos
      Por Die Mapa Schön en Acción Social
      Respuestas: 257
      Último mensaje: 26/01/2006, 23:52
    2. PENOSA manifestación contra el matrimonio gay..
      Por Miracle en Acción Social
      Respuestas: 88
      Último mensaje: 28/07/2005, 20:57
    3. Manifestación em Madrid
      Por LuXy en Foro General
      Respuestas: 15
      Último mensaje: 12/03/2005, 1:23
    4. DIGAN: YO ESTUVE EN LA MANIFESTACIÓN
      Por Luke en Foro General
      Respuestas: 34
      Último mensaje: 14/03/2004, 21:22
    5. MANIFESTACION
      Por anykagd en Foro General
      Respuestas: 3
      Último mensaje: 12/03/2004, 17:12