"Manía" a los catalanes.

  1. #181
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    A ver yo lo veo de forma muy simple, hay gente que cree que su comunidad autonoma es una nación y hay gente que cree que el conjunto es una nación.
    El sentimiento es el mismo, simplemente que cambia el territorio, las fronteras que le quieres dar a tu patria/nación.

    La gente que defiende la independencia de Cataluña tambien se consideran patriotas como tu.

  2. #182
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    Pero eso no responde a mi pregunta, EvilBlade (la pregunta sigue después de lo marcado en negrita), me refería a qué andará por la mente de políticos que defienden la unidad de España y a la vez fomentan el odio hacia determinadas partes de España. Creo que se entiende por dónde van los tiros.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  3. #183
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    No hay gente que cree que, es que en realidad, la palabra nación es polisémica.

  4. #184
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    Ann Deverià escribió: Ver mensaje
    No hay gente que cree que, es que en realidad, la palabra nación es polisémica.
    Yo creo que todos, al menos yo nos referimos a la misma acepción de esa palabra (en el contexto de este debate claro).

  5. #185
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
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    Además, que yo no sé por qué se aduce a cuestiones históricas para defender un nacionalismo o una posible independencia. Yo siempre les digo a mis conocidos independentistas que se olviden de estupideces como La Marca Hispánica y otras cosas, puesto que la supuesta existencia de un territorio anterior con una entidad similar a la que se quiere crear, ni da ni quita razón acerca de su posible creación. Les digo que, si pretenden defender la independencia, que vayan pensando en argumentos que tengan sentido en el contexto actual (que a mi parecer los hay) y que se mantengan un poco al margen de divagaciones más o menos románticas.

    Del mismo modo, un nacionalista (o patriota, como los llamáis) español no debería aducir a cuestiones históricas para sostener una unidad que a veces no es tal, puesto que la historia, sólo historia es (en su justa medida, ¿eh?) y no tiene por qué implicar que ahora las cosas no puedan cambiar.

    Eso es lo que llamo "el Razonamiento del Madridista", que consiste en apelar a hechos o triunfos pasados para asegurar un futuro incierto, lo cual es una falacia. Como si las 9 Copas de Europa robaran balones y remataran córners.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  6. #publi
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  7. #186
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    Presidente Jaime escribió: Ver mensaje
    Del mismo modo, un nacionalista (o patriota, como los llamáis) español no debería aducir a cuestiones históricas para sostener una unidad que a veces no es tal, puesto que la historia, sólo historia es (en su justa medida, ¿eh?) y no tiene por qué implicar que ahora las cosas no puedan cambiar.
    La historia recoge a España como uno de los grandes interventores en la evolución del mundo occidental. Los ultimos siglos han sido convulsos e hicieron a España perder todo el peso que tuvo en su tiempo, guerras civiles, desordenes y dictaduras que solo remitieron tras el relativamente breve periodo politico inventado por Cánovas y tras la caida de la dictadura y la firma de nuestra constitución.

    Desde entonces, España ha crecido a un ritmo descomunal llegando a situarnos la octava potencia mundial. Tal y como estan las cosas, creo que la historia tiene mucho que decir, ningún pueblo debe desentenderse de su historia y menos el pueblo español, que la historia de todo el mundo contemporaneo ha contemplado la capacidad de raciocinio y regeneración que tenemos, el como un pueblo con diversidad cultural como el nuestro ha permanecido unido estos ultimos 500 años y pese a todos los cambios que hemos pasado, hemos vuelto a salir adelante, por delante de paises que lo tuvieron mas facil que nosotros.

    La politica debe estar enfocada al respeto a lo que somos, y a mirar hacia adelante prosperando tanto en el bienestar de todos los españoles como en el peso que tenemos internacionalmente, y no ocupar el 80% de nuestra agenda politica con disputas internas por falacias que repetidas en voz alta por unos cuantos hacen que se escuche mas que las inquietudes de las mayorías.

    No creo que los que dijeron frases como "Divide y vencerás" o "La unión hace la fuerza" estuvieran equivocados, y creo que nadie con dos dedos de frente pondrá en duda esto. Ahora llega el momento de preguntarnos si de verdad queremos seguir peleando entre nosotros, en una epoca en la que prosperamos y que costó mucha sangre entre nuestros antepasados, o miramos al futuro con la cabeza alta y con la intención de prosperar.

    Eso para mí, es ser un patriota, no un nacionalista y es lo que siento.

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