"Manía" a los catalanes.

  1. #151
    Avatar de dollhead Zero Posted
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    Gela escribió: Ver mensaje
    Vamos a ver. Personalmente me parece una gran tonteria irte a un sitio y no intentar aprender el dialecto, porque me parece una oportunidad tremenda para aprender.
    Tambien me parece una gran falta de respeto que llegues alli y alguien se niegue a hablarte en castellano porque eres tu el que ha ido alli.

    ¿Sabeis que me parece tambien una hipocresia muy grande? Que cualquier no catalano-parlante se vaya a la costa dorada -un ejemplo- 15 dias con su tarjeta de credito por delante y no oiga ni una palabra en catalan.

    Es cierto que en cuanto a lenguaje por norma general cataluña, es un tanto cerrada. Tu te plantas en irlanda, donde se supone que no compartes ninguna lengua, te pones a hablar con cualquier pelirojo de alli y al decirle que eres español, te intentan hablar en español sabiendo decir HOLA, SI, PAELLA y OLÉ.
    Y tan orgullosos ellos, intentan ser tus anfitriones.

    En fin, que no me gusta generalizar, porque se que no todo es asi.
    Bueno, aparte de recordar que el catalán no es un dialecto xD, hay que comentar que parece que no has estado en Irlanda... donde he tenido que tratar con un montón de managers (es lo que tiene buscar curro) y después de caerles bien y parecer que me cogen, decirles "sí, soy de España" (en inglés obviamente, con un intento de copiar su asqueroso acento) y soltarme "fucking scum"...¬¬ y no, nada... así que la solución fue decir "soy de Barcelona", y ellos "ah, Barcelona, qué guay, eso no es exactamente España, ¿no?" y yo "no, claro que no" y... sí hay trabajo.
    Si te dicen "hola, sí, paella olé" es para vacilarte, que van muy de listos con los turistas y más si son españoles

  2. #152
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    Randy, sinceramente creo que lo que viviste fue algo muy aislado, una putada enorme, sí, pero esa gente son una minoría. Nunca he visto una situación similar, sí la contraria: quillos metiéndose con otros por hablar en catalán, simplemente por el hecho de hablarlo, porque ellos ni se habían dirigido a los quillos.

    Dollhead, discrepo con la enumeración de castellanoparlantes en Catalunya que has hecho. Bueno, es que para empezar por lo que he visto siempre a mi alrededor la gente que habla en catalán de forma habitual son una minoría, por lo menos aquí en Barcelona. Cuanto más lejos del área metropolitana, y en especial en las otras provincias, sí que es cierto que se habla más en catalán.

    Hablan en castellano los descendientes de personas que vienen de otras provincias (aquí hay que tener en cuenta que son muchísimos), los quillos, los nacionalistas españoles... Pero también más gente. No me atrevería a definir un círculo cerrado.

    En mi caso, el catalán es mi lengua materna, lo hablo en casa y este año también en clase. Antes, en el instituto, y también con los amigos, siempre en castellano. No por nada especial, la gran mayoría se relacionaban en esa lengua, de mi antigua clase sólo 4 ó 5 personas hablábamos el catalán en casa, de 40 que éramos. Y realmente sales a la calle y lo que más escuchas es castellano, en cualquier caso, esto lo que veo yo. No tengo ningún problema en usar una lengua u otra, no tengo preferencia por ninguna. Eso sí, no soporto que haya gente que menosprecie una lengua y se niegue a hablarla porque le da la real gana, y esto lo aplico tanto para el catalán como para el castellano.

  3. #153
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    Aurun escribió: Ver mensaje
    A ver el tema esta en que una gran mayoría de catalanes tiene el catalán como lengua materna, y es la que usan en practicamente todas sus actividades diarias. Eso no significa, que no tengan conocimiento del castellano y que lo usen para hablar con el gobierno estatal y los no-catalano hablantes.

    Pero es obvio que para su vida cotidiana y con gente que vive aquí quieran usar su lengua de toda la vida.

    Acaso tu Delkeith hablarias en inglés (que se presupone es tu segunda lengua) con tu vecino recien venido de E.U.A. durante más de cinco años. O esperarias que el hombre se integrara y a los pocos meses aprendiera ya el castellano.
    Yo es que no lo veo así, yo cuando hay que hablar gallego hablo, incluso el cerrado.

    No estamos hablando de gente de pueblo, ya sea en Cataluña o en Galicia, estamos hablando de que casi se "Obliga" a aprender Catalán y yo no lo veo bien, si uno quiere aprender Catalán o le enriquecera es una decisión suya, porque es muy fácil presuponer que un trabajador tenga tiempo libre y a lo mejor no lo tiene.


    Lo entiendo en trabajos que lo tenga como requisitos, pero no como algo normal.

  4. #154
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    Fui a Praga y lo único que sabían en castellano era paella, toros, el fary y..... una cantante así chorra.. joder no me acuerdo. Y me quedé: vaya :/ poco que saben y para decirte eso mejor no decir nada, vacilaban que daba gusto.*

    Y el catalan, almenos los adolescentes, no lo hablan mucho que digamos. Muchos profesores se nos han quejado que no hablamos en catalan y quien si no nosotros para mantenerlo "vivo".


    *EDITO: AAAAAH! YA SÉ, DINIO Y "HASIENDO EL AMOR". PATÉTICO.
    Última edición hecha por Eurídice, 04/12/2007 a las 13:38.
    Tengo fly, tengo party, tengo una sabrosura

  5. #155
    Avatar de Gela Trasteando Encontré...
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    dollhead escribió: Ver mensaje
    Bueno, aparte de recordar que el catalán no es un dialecto xD, hay que comentar que parece que no has estado en Irlanda... donde he tenido que tratar con un montón de managers (es lo que tiene buscar curro) y después de caerles bien y parecer que me cogen, decirles "sí, soy de España" (en inglés obviamente, con un intento de copiar su asqueroso acento) y soltarme "fucking scum"...¬¬ y no, nada... así que la solución fue decir "soy de Barcelona", y ellos "ah, Barcelona, qué guay, eso no es exactamente España, ¿no?" y yo "no, claro que no" y... sí hay trabajo.
    Si te dicen "hola, sí, paella olé" es para vacilarte, que van muy de listos con los turistas y más si son españoles
    Vaya hombre. He estado el tiempo suficiente en irlanda -no precisamente como turista- como para decirte que alli no me han cerrado puertas de ningun tipo. Que el unico inconveniente que puedes tener a la hora de buscar curro es el idioma. Que es uno de los paises mas multiculturales, y la gente se porta de puta madre con cualquier extranjero (exceptuando los ingleses) porque por norma general son pacificos, majetes y habladores -y especialmente bebedores-.
    Que un caballero te ve salir de un supermercado cargada como una burra y se ofrece a llevarte la compra hasta el coche (cosa que aqui en españa ni lo encontrarias ni te fiarias) como si fuese la cosa mas normal del mundo.
    ¿Sera que hablamos de paises distintos no?
    Aun podria andar por la ciudad en la que vivi con los ojos vendados.
    Y si hay dos cosas que me llamaron muchisimo la atencion, los que siguen el futbol -el soccer, no el suyo- adoran al Barca; y los historiadores comparan el proceso de independizacion de irlanda con el del pais vasco.

    Segun lo que nos cuentas, ahora va a resultar que en irlanda son anti-españoles y pro-catalanes, y yo sin enterarme.



    EDITO: Euridice, esto es lo mas patetico que te puedes encontrar por aquellos lares al encender la tele:
    Última edición hecha por Gela, 04/12/2007 a las 0:20.

  6. #publi
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  7. #156
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    Yo estoy de acuerdo con Gela sobre irlanda en parte.
    Si es cierto que a mi me sorprendió esa amabilidad exagerada que tienen,pero es su fama, es decir, tienen fama de ser super acogedores con los demás y ayudarte con todo lo que necesites. Pero no todos son así, es más a muchos les dices que eres Español y te miran mal. Y eso de que son pro-catalanes yo tampoco lo sabía xddd Yo creo que ya no es sólo que les dijeras Barcelona, es que si les dices, Málaga,Sevilla, Benidorm...etc Lugares de veraneo, de cachondeo,bebida y bikinis a todos les encanta. Porqué? Porque lo conocen y no es tan 'raro' o 'desconocido'.
    La mayoría de los 'racismos' y lo pongo entre comillas, viene de la ignorancia,de lo poco que sabemos de esas personas tan extrañas para nosotros...

    Pero bueno que os estais saliendo del tema xD
    Yo cuando vaya a cataluña espero que me hablen castellano y si yo digo que no entiendo catalán que por favor se me hable castellano me gustaría que así fuese. Yo intentaré aprender algo pero que se me respete a mi tambie´n.
    A Dios le gusta observar, es un bromista: dota al hombre de instintos, nos da esta extraordinaria virtud, y ¿qué hace luego? Los utiliza para pasárselo en grande, para reírse de nosotros, para ver como quebrantamos las reglas. Él dispone las reglas y el tablero y es un auténtico tramposo: “mira, pero no toques”; “toca, pero no pruebes”; “prueba, pero no saborees”. Y mientras nos lleva como marionetas de un lado a otro, ¿qué hace él? Se descojona, ¡se parte el culo de risa!

  8. #157
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    Seckmyt escribió: Ver mensaje
    Yo cuando vaya a cataluña espero que me hablen castellano y si yo digo que no entiendo catalán que por favor se me hable castellano me gustaría que así fuese. Yo intentaré aprender algo pero que se me respete a mi también.
    En el 90% de los casos si hablas en castellano, automaticamente te responderan en castellano, así que puedes estar tranquilo.

    En los otros casos es porque en Cataluña se da por sentado que cualquier persona conoce el catalán, y si no lo habla es por motivos de orgullo o desgana (como ocurre en gran mayoría de los casos), pero des del momento que digas que no eres catalán yo estoy seguro que cambiaran automaticamente al castellano.

    Como ya han dicho anteriormente, la gente de familia catalana usa el catalán, tambien una gran cantidad de hijos de inmigrantes africanos; mientras que los que hablan en castellano son normalmente hijos de los inmigrantes del sud de la península.

    Irlanda siempre ha mantenido bastantes lazos con la cultura catalana y ve a su manera a los castellanos como los imperialistas britanicos que durante más de 700 años los tubieron subyugados; pese a que la situación es bastante diferente. Yo estube un mes en Irlanda y lo pude experimentar.

    Y Cinderella no se en que ambientes o barrios acostumbras a moverte tu, pero yo trabajo en Barcelona y a parte la visito con frecuencia y normalmente me atienden en todos sitios y oigo hablar la gente en catalán. Imagino que en barrios como Zona Franca y sera mayoría los castellanohablantes, pero vaya a nivel de ciudad yo tengo mis dudas.

  9. #158
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
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    Bueno, y según dónde vayas de Zona Franca u otras zonas igual de acogedoras, en los comercios y tal te hablan catalán igualmente.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  10. #159
    Avatar de zacks_88 2 young to die
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    Es precisamente esa la idea que tienen algunas personas de fuera de Catalunya, que van a venir aquí y todos les vamos ha imponer el catalán y que les vamos a mirar con cara de perro si hablan castellano. Parece un chiste, pero hay gente que lo piensa.

    Mi intención era que se hablara del video que puse y comentarlo pero parece que se ha desviado un poco el tema xD aunque es igualmente interesante. Me refiero que opinión o que pensais de estos medios que intentan y en muchos casos consiguen crear una mala imagen y muy alejada de la realidad de Catalunya, Qué intención tienen? Pq lo hacen? Pq mienten tanto y tienen tanto interes de hablar mal de Cataluña?
    ZacKs

    Esta es la vida que llevamos, la vida que hemos elegido. Solo hay una garantía...
    Ninguno veremos el cielo.

  11. #160
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    Zacks88 escribió: Ver mensaje
    Mi intención era que se hablara del video que puse y comentarlo pero parece que se ha desviado un poco el tema xD aunque es igualmente interesante. Me refiero que opinión o que pensais de estos medios que intentan y en muchos casos consiguen crear una mala imagen y muy alejada de la realidad de Catalunya, Qué intención tienen? Pq lo hacen? Pq mienten tanto y tienen tanto interes de hablar mal de Cataluña?
    A ver, yo respecto a eso tengo una hipotesis un poco rara, pero con los años va ganando lógica.

    El PP se dedica a ganar los votos de una mayoría creando odio hacía una minoría (los catalanes y los vascos a los que pretenden hacer creer que todos son unos separatistas), exhibiendose ellos como los paladines de la unidad del estado. Esto es a nivel de cúpula ya que las bases en su amplia mayoría difieren bastante.

    Ejemplos de ello son los videos que difundían en la epoca de Aznar en los que se veía el país vasco poco menos que como un país en guerra en plan Irlanda del Norte en sus tiempos chungos (muertes y bombas a diario), cuando la situación no era de lejos tan grave.

    De forma que con documentales como este se difunde que los catalanes son cerrados y poco acojedores a parte de egoistas, para ello manipulan la realidad. Nada más lejos que la realidad, pero los madrileños como lo ven en la TV creen que es cierto (hoy en día cualquier cosa que se ponga en la TV nos la creemos casi sin dudar), pocos van a venir aquí para descubrir que es todo una patraña electoralista.

    Esta estrategia electoral da bastante rédito, es lo que se le llama la ley de la gran mentira y consiste en que cuanto más grande es una mentira más creible es.

    Por eso a toda la gente que crea todo lo del video yo les recomiendo simplemente que cuando tengan un tiempo se vengan a pasar unos días en Cataluña y juzguen con sus propios ojos.

  12. #161
    Avatar de dollhead Zero Posted
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    Gela escribió: Ver mensaje
    Vaya hombre. He estado el tiempo suficiente en irlanda -no precisamente como turista-
    esto... ¿en qué parte de irlanda estuviste? No sería Dublín ni alrededores, ni tampoco Belfast. Quizás hacia Galway y tal... allí cambia bastante

    y lo que he dicho no es que lo piense yo, es que es lo que me sucedió a mí y a las tropecientasmil personas con las que hablé por allí

  13. #162
    Avatar de Gela Trasteando Encontré...
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    Vivi en Limerick, aunque me vi medio irlanda (que no es dificil con lo pequeño que es). Tambien puede ser que alli note un trato demasiado preferente a las mujeres.

    Nos estamos llendo del tema. XD

  14. #163
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    Después de 11 páginas me imagino que ya está todo más que dicho, pero quería hacer un breve resumen a modo de explicación de esa "manía" a los catalanes.

    He aquí el resumen: ENVIDIA

  15. #164
    Avatar de *·* Lyka *·* .:SoÑaDoRa:.
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    ProzaK escribió: Ver mensaje
    Después de 11 páginas me imagino que ya está todo más que dicho, pero quería hacer un breve resumen a modo de explicación de esa "manía" a los catalanes.

    He aquí el resumen: ENVIDIA

    Ya te gustaria

  16. #165
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
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    ProzaK escribió: Ver mensaje
    Después de 11 páginas me imagino que ya está todo más que dicho, pero quería hacer un breve resumen a modo de explicación de esa "manía" a los catalanes.

    He aquí el resumen: ENVIDIA
    Todos aquí esforzándonos en defender la honorabilidad de los catalanes y vienes tú a soltar la chorrada que echa por tierra todo el esfuerzo argumental desplegado.

    Te has cubierto de gloria, chaval.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


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