¿Libertad o Libertinaje? He ahí el problema...

  1. #16
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    EviLBLaDe escribió:
    Pues eso, que lo unico que quiero decir es que la mierda llueve para todos los lados.
    pero la mierda vuele hacia el norte, o vuele hacia el sur, es mierda, y como mierda, hay que deshacerse de ella, se llame COPE, se llame salvador Sostras, se llame pepit perez xD



  2. #17
    Avatar de Hack_Snake Sr. Tocahuevos
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    El mismo discurso con el que he comenzado este post, se podría aplicar a Salvador Sostres. Es la misma mierda.

  3. #18
    Avatar de annue de verdá de deporte
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    HaCk_sNaKe escribió:
    Creo que este tema tendría que ser debatido en un topic a parte. No en uno que trata de la imagen pública de un partido político.

    Últimamente se habla mucho, de la libertad de expresión. Pero nadie habla de cómo se tendría que interpretar. Y por supuesto, nadie habla de la palabra clave. Libertinaje. Eso es lo que hace el programa de Jiménez Losantos (Parece una broma de mal gusto su apellido, visto lo que dice, y para la cadena que trabaja...).

    Habla, habla mucho, mal, y encima insultando. Ha calumniado a mucha gente. Ha llegado a decir tantas burradas, que los grandes profesionales de la radio, incluso de derechas, hablan de él, como una persona que se vende a su audiencia de ultra-derechas, y anti-“todo lo que huela a republicano, catalán, vasco, y que no opine como él”. Lo dejan como un caso a parte dentro del periodismo. Llegando a decir, que lo que él hace, no es periodismo, si no crispación pura y dura.
    Pero una cosa no lleva a la otra, que este Sr. haga gala de su liberalismo, y libertinaje al hablar, no significa que tenga que ser callado. Lo que se tiene que hacer, es ponerle tantas denuncias, que tenga que contratar a 10 abogados, para que puedan asistir a todos sus juicios. Hay que mandarle cartas, mostrándole el desprecio que le puede producir su programa. Pero callar a un hombre, nunca se tendría que hacer en un estado democrático. Sería faltarle el respeto. (Al estado democrático)

    Mientras no incumpla ninguna ley, que hable tanto como quiera, o le deje la COPE. Por que, seguramente, si lo echaran de esa emisora, se tendría que dedicar a escribir en la razón, o en Libertad digital.
    pff... jimenez losantos.... q personajillo
    Diría que es facha, pero ese término se queda corto para definir la ideologia de este ser vivo. La verdad que lo tengo puesto en el despertador por las mañanas, porque me toca tanto la moral que ya no me puedo dormir, y me tengo que levantar. Luego todo mejora, en cuanto me pongo a escuchar gigatron xD
    ..


  4. #19
    Avatar de Hack_Snake Sr. Tocahuevos
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    annue escribió:
    pff... jimenez losantos.... q personajillo
    Diría que es facha, pero ese término se queda corto para definir la ideologia de este ser vivo. La verdad que lo tengo puesto en el despertador por las mañanas, porque me toca tanto la moral que ya no me puedo dormir, y me tengo que levantar. Luego todo mejora, en cuanto me pongo a escuchar gigatron xD
    Tengo entendido que sacaban disco nuevo el 24 de noviembre. Los dioses del metal. .

    Sobre Losantos. Pues sí. Siempre ha defendido algunas acciones de dictadores.

  5. #20
    Avatar de annue de verdá de deporte
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    HaCk_sNaKe escribió:
    Tengo entendido que sacaban disco nuevo el 24 de noviembre. Los dioses del metal. .

    Sobre Losantos. Pues sí. Siempre ha defendido algunas acciones de dictadores.
    la estupidez humana no tiene limites....... mira gran hermano



    siii, se llama mar de cuernos xDD 22 temazos, con grandes exitos como Mi Hacha Hizo Tu Culo, y cosas peores xD
    ..


  6. #publi
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  7. #21
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
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    ¿Importa eso en Internet?
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    A mí lo que más me llama la atención de Losantos no es que sea fascista o deje de serlo (algo que, de todos modos, se puede ser y no pasa nada si no insultas o matas a nadie); lo que me llama la atención es que primero fuera comunista y luego... hum... "liberal" en lo que él mismo llama una migración intelectual (para mí es una migración a secas); ésto ya da muestras de lo que debe ser el criterio de este ser humano, máxime si se tiene en cuenta que uno no debe votar en función de una ideología sinó en función de programas. Pero lo más asombroso, es que esta migración, dice él, se produjo cuando estuvo en China y pudo "ver"allí lo que "era" el comunismo. Para mí, prueba irrefutable del extremismo de esta persona: primero cree ser (o es) comunista y cuándo ve el comunismo llevado al absurdo que se practica en China, va y se piensa que todos los comunistas son así y se me hace de derechas, el muy flamenco. Muy, muy, muy curioso.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  8. #22
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    A propósito de lo que comentáis, un estupendo artículo de Miguel Á. Santos Guerra, de La Opinión de Málaga:

    Libertad de agresión

    ¿Existen límites a la libertad de expresión? ¿Dónde se sitúan? ¿Quién los pone? Sucedió con la SER, sucede cada día con las informaciones políticas y las del mundo del corazón. Sucede ahora especialmente con algunos comentaristas de la COPE. Creo que lo que están pidiendo a gritos algunos periodistas de esta cadena no es libertad de expresión, que la tienen, sino libertad de agresión. Basta escuchar diez minutos de algunos programas de esta cadena y se podrá comprobar. Es que no pronuncian dos frases que no sean un ataque a sus, llamémosles así, "enemigos". Ni una frase. Si son tan libres y tan independientes como dicen, ¿por qué tienen enemigos tan claros? Es tal el sectarismo de algunos comentaristas de la cadena que provocarían la risa, más que la irritación, si no estuviera impregnado todo su discurso de una animadversión (se podría hablar de odio) tan exacerbada...

    Dice José Saramago, en su última y también excelente novela `Las intermitencias de la muerte´ que "con las palabras todo el cuidado es poco, mudan de opinión como las personas". ¿Qué se entiende por libertad de expresión? ¿Es libertad de expresión decir lo que apetezca, contra quien sea, sin tener que dar cuenta de lo que se dice? Me creería su flamante eslogan `Somos libres´ si hicieran críticas igualmente severas a sus jefes o a sus correligionarios. ¿O es que todo lo que hacen sus jefes les parece bien? ¿O es que están tan identificados con sus correligionarios que no discrepan un ápice de sus posiciones morales, políticas, culturales, económicas y sociales?

    Es un bochorno el espectáculo que están ofreciendo algunos comentaristas de la COPE. Decir que el Gobierno no acepta las críticas y que quiere tapar la boca a quien discrepa es un infundio. Tienen tal animosidad contra el Gobierno que resulta casi ridículo escuchar cada día, por el motivo que sea, unas descalificaciones y unos insultos tan reiterados y desmedidos. ¿A quién se le oculta que el Gobierno comete errores? ¿Demasiados errores, incluso? ¿Quién duda de que el presidente o sus ministros y ministras tienen algunas actuaciones torpes o equivocadas? Es necesario, es justo y es lógico hacer una crítica rigurosa y exigente. Pero, hombre, que todo-todo y siempre-siempre lo haga mal no resulta creíble. Deben pensar que existe el dogma de la falibilidad, como alguien disfruta en su organización del de la infalibilidad. Y en virtud de ese dogma que atribuyen al presidente del Gobierno se le hace imposible (así, im-po-si-ble) dar con la verdad.

    Es tan machacona la insistencia en la descalificación que acaba dando frutos. No me extraña que suba la audiencia. La naturaleza moral de los medios que emplean para conseguirlo parece estar fuera de las preocupaciones de los gestores de la cadena. Lo cierto es que quienes son agredidos tienen escasos medios para defenderse. Porque, aunque tengan el derecho de réplica no van a estar todos los días, a todas las horas, replicando. O poniendo denuncias en los juzgados.

    Me parece estupendo que exista la COPE, de igual manera que me parece conveniente que exista la SER (aún recuerdo los gritos contra la SER en los días posteriores al atentado del 11M; la libertad de expresión, en ese caso, le importaba menos a la COPE, aunque también habría que preguntarse por los límites de la libertad de expresión en la actuación de la cadena SER o de cualquier otro medio). Las protestas que ahora se alzan contra la COPE les parecen insoportables. Y no son contra la COPE como emisora que informa e, incluso, predica. Son contra los excesos sectarios de algunos de sus informadores y comentaristas.

    El que unos jóvenes de Esquerra Republicana y dos parlamentarios (¿por qué los tienen que insultar por ser pocos?) se manifiesten en la puerta de la COPE de Madrid ha constituido un hecho tan terrible que se han sentido perseguidos casi hasta el martirio. ¡Qué exageración! Una sencilla y pacífica protesta. Como la que ellos realizan a todas horas y por cualquier motivo. Ya sé que Esquerra es para la COPE algo así como la encarnación del demonio, pero hombre, no matan, no muerden, no hieren, no destruyen. Tienen derecho a expresar sus ideas. Vivir como una ofensa las quejas de Esquerra o del tripartito catalán o la protesta expresada ante el Vaticano, parece indicar que ellos pueden meterse con todo el mundo, pero que nadie puede meterse con ellos.

    El aliento de las manifestaciones contra el Gobierno ha sido tal que sus mismos periodistas se han atribuido el éxito de las mismas. "Si no fuera por la COPE, ¿de qué?", he oído decir a uno de sus corifeos más destacados. Alentó la manifestación contra el Gobierno por la ley de matrimonios homosexuales y por la LOE, pero no las manifestaciones contra el maltrato a la mujer. Porque no eran contra el Gobierno. ¿O no tenían éstas una causa justa?

    Se puede decir una verdad con ánimo de agredir y de insultar. El ejemplo que voy a poner viene como anillo al dedo al hablar de esta cadena. Un obispo inglés tiene que hacer un viaje pastoral a Manhattan.. Sus asesores le advierten de que ha de tener cuidado porque los periodistas están en una actitud muy sensacionalista hacia su viaje. El obispo, a la tradicional prudencia eclesiástica, le añade una dosis suplementaria de precaución. Al llegar a la sala de autoridades del aeropuerto celebra una rueda de prensa en la que los periodistas le hacen una serie de preguntas más o menos comprometidas. El obispo camina con soltura esquivando los riesgos y los peligros. Los fotógrafos disparan sus flashes mientras se suceden las preguntas. Después de media hora de interrogatorio uno de los periodistas pregunta:

    - Monseñor, ¿qué opinión le merece la red de burdeles del sur de Manhattan?

    El obispo, extremadamente cauto, ni siquiera opina sobre la espinosa cuestión. Solamente hace este comentario:

    - Ah, ¿es que hay burdeles en el sur de Manhattan?

    Termina la rueda de prensa. El obispo se retira pensando que ha evitado cualquier situación arriesgada. Al día siguiente compran la prensa para ver qué eco ha tenido la multitudinaria entrevista. Y se lleva una sorpresa enorme. En primera página de uno de los diarios aparece una foto en primer plano del obispo y este escandaloso titular: "Primera pregunta del obispo al llegar al aeropuerto: ¿Hay burdeles en el sur de Manhattan?". Era su primera pregunta y estaba convenientemente grabada. ¿Quién podría protestar?

    Lo que me parece peor de algunos comentaristas de la COPE es el evidente `animus iniuriandi´ que aparece detrás de las noticias, de las informaciones, de los comentarios, de las entrevistas. Los apodos atribuidos a los personajes, los comentarios despectivos, las descalificaciones abusivas, las suposiciones malintencionados, están cargados de mordacidad y de desprecio. Todo ello revestido de servicio a la verdad, de derecho a la información, de inviolable garantía de la libertad de expresión...

    Una cosa es la libertad de expresión, que es un derecho que no se debe cercenar y otra la libertad de agresión que conculca el derecho que toda persona tiene a su dignidad. Los ciudadanos tienen derecho a escuchar la COPE. Claro que sí. A una COPE que practique la libertad de expresión, no la libertad omnímoda de agresión.

    Miguel A. Santos Guerra

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