Libertad de expresión VS Libertinaje

  1. #31
    Avatar de Eskizo Emo-Roide
    Registrad@ el
    18/05/2008
    Localidad
    Bat Country
    Sexo
    Chica
    Edad
    27
    Mensajes
    8.328
    Agradecido
    733 veces
    Temas
    225
    Vermijaime escribió: Ver mensaje
    ¿Os parecería bien que hiciera uso de mi libertad de expresión para deciros a todos que sois imbéciles, que mereceríais estar muertos, y que debería hacerse todo lo posible por perseguiros, capturaros y mataros; celebrando después con vítores y algarabía la hazaña? Por supuesto que no, porque atenta contra las normas mínima de conducta, educación y sentido común.
    Eso es demagogia, estoy seguro de que cuando mataron a Bin Laden en este foro hubo vitores a favor de ese ataque, Bin Laden, acusado supuestamente de terrorismo, así que, es igual de licito que yo (Die Like A Hero) pueda decir viva los GRAPO a viva la OTAN, por lo tanto, o tod@s o ninguno.


    La vida es entendre que he d'aprendre, aprendre a viure...

    LA VIDA SENSE TU.

  2. #32
    Yare Yare Daze
    Registrad@ el
    12/12/2007
    Localidad
    Outher World
    Sexo
    Chico
    Edad
    29
    Mensajes
    11.021
    Agradecido
    1411 veces
    Temas
    457
    Eskizo escribió: Ver mensaje
    Eso es demagogia, estoy seguro de que cuando mataron a Bin Laden en este foro hubo vitores a favor de ese ataque, Bin Laden, acusado supuestamente de terrorismo, así que, es igual de licito que yo (Die Like A Hero) pueda decir viva los GRAPO a viva la OTAN, por lo tanto, o tod@s o ninguno.


    Que tendra que ver una cosa con la otra...

  3. #33
    Avatar de November Καλυψώ
    Registrad@ el
    15/03/2008
    Sexo
    Chica
    Edad
    27
    Mensajes
    9.130
    Agradecido
    4387 veces
    Temas
    171
    Eskizo escribió: Ver mensaje
    Eso es demagogia, estoy seguro de que cuando mataron a Bin Laden en este foro hubo vitores a favor de ese ataque, Bin Laden, acusado supuestamente de terrorismo, así que, es igual de licito que yo (Die Like A Hero) pueda decir viva los GRAPO a viva la OTAN, por lo tanto, o tod@s o ninguno.
    Pides el baneo, haces el capullo, te banean y despotricas contra la moderación desde la cuenta de tu chati. Todo un héroe.

  4. #34
    Avatar de opositivo Mega Usuari@
    Registrad@ el
    03/02/2008
    Sexo
    Chico
    Mensajes
    8.696
    Agradecido
    705 veces
    Temas
    428
    Sólo entro para pedir que, por favor, no me jodáis más el hilo. Que tengo ganas de intervenir, en serio, y tengo pensado más o menos qué comentar, pero ahora mismo no dispongo de tiempo. Me daría bastante pena volver a entrar y que la moderación haya tenido que cerrar el hilo porque no sabéis cerrar la boca.

    November, no lo digo por ti, que es la segunda vez hoy que respondo justo después. Hay ya unos diez mensajes en este hilo hablando sobre el baneo de Die Like A Hero. Cuando he comentado por activa y por pasiva que quería hablar de la libertad de expresión.
    Follar contigo debe ser como leer poesía - Undefined speaker 08/09/09
    Zoaz Euskal Herrira, si es que existe. Euskadifrenia. - Zarama, Bermeo 18/04/09

  5. #35
    Avatar de Randal Graves Como Coños Meados
    Registrad@ el
    15/07/2011
    Localidad
    África nordoccidental.
    Sexo
    Chico
    Edad
    31
    Mensajes
    16.656
    Agradecido
    4734 veces
    Temas
    193
    Volviendo al tema del hilo (haced caso a Opo, hombre):

    Pongamos un ejemplo hipotético: mi hermana por X razones muere por X razones por culpa de un gobernante específico del Gobierno. ¿Está mal que yo, como MC que soy, escriba en un tema "disparen sobre TAL gobernante"? ¿Merezco cárcel por ello?





  6. #publi
    Publicidad

     

  7. #36
    Avatar de Die Mapa Schön Ich bin Mapa
    Registrad@ el
    08/12/2004
    Localidad
    Düsseldorf
    Sexo
    Chico
    Edad
    32
    Mensajes
    38.938
    Agradecido
    7034 veces
    Temas
    542
    Randal, yo creo que ir a la cárcel por decir cosas no debería ir nadie, pero que no se puede permitir que la gente hable de forma ofensiva (al nivel de pedir que maten a alguien, sea de forma directa o simplemente metafórica) sobre nadie. Un poco de educación.



  8. #37
    Avatar de Orion Muy Entendid@
    Registrad@ el
    22/05/2010
    Localidad
    De todo el mundo
    Sexo
    Chico
    Edad
    30
    Mensajes
    2.753
    Agradecido
    195 veces
    Temas
    44
    Rapero que tiene que recurrir a decir barbaridades porque no sabe rimar camino con destino, le meten a la cárcel por enaltecer el terrorismo en sus letras, ahora que se joda y baile.

    Que se pida la libertad de este tipo me parece demigrante por decirlo suavecito. Al igual que me parece demigrante que no se encierren a todos y cada uno de los artistas/grupos/no-artistas/lo-que-sea que lo hagan.


  9. #38
    Avatar de Tova Mega Usuari@
    Registrad@ el
    13/08/2010
    Sexo
    Chica
    Mensajes
    9.422
    Agradecido
    8149 veces
    Temas
    48
    Sólo me gustaría aportar dos cosillas a propósito de lo que estáis comentando, como estudiante de estas cosas en sus ratos libres (de hecho, ahora debería estar estudiando x) ).

    Primero, que ningún derecho fundamental es absoluto ni predomina automáticamente sobre los demás, ni siquiera uno tan fundamental como el derecho a la vida. Cuando nos encontramos ante hechos como estos, lo que tiene que hacer el juez en cuestión es una ponderación entre los derechos fundamentales que entran en colisión, en este caso, la libertad de expresión, y otros como podrían ser la integridad moral, el derecho al honor, etc.

    Y en segundo lugar, que no se pueden mezclar conceptos. Evidentemente, no es lo mismo decir "te voy a matar", que matar a alguien. Y por eso, no es lo mismo el delito de homicidio que el delito de enaltecimiento del terrorismo, porque los bienes jurídicos que se intentan proteger, no son los mismos. Una cosa es proteger la vida, y otra cosa, garantizar la convivencia pacífica de una determinada sociedad. Por lo tanto, decir "pero no pueden meterlo en la carcel sólo por hablar, si ni siquiera lo ha matado" es mezclar churras con merinas.

    Así que lo que hay que analizar aquí es si las conductas del sujeto en cuestión responden al tipo penal (tanto de un punto de vista objetivo -si los hechos se ajustan al delito definido- como subjetivo -si el sujeto es imputable, si existen motivos exculpatorios, etc.); y en segundo lugar, si la tarea del juez a la hora de ponderar los derechos fundamentales en juego, ha sido justa o no.

  10. #39
    Avatar de Tom Henning Mega Usuari@
    Registrad@ el
    02/01/2011
    Localidad
    Gimnesia maior.
    Sexo
    Chico
    Edad
    26
    Mensajes
    6.741
    Agradecido
    877 veces
    Temas
    140
    Vermijaime escribió: Ver mensaje
    ¿Os parecería bien que hiciera uso de mi libertad de expresión para deciros a todos que sois imbéciles, que mereceríais estar muertos, y que debería hacerse todo lo posible por perseguiros, capturaros y mataros; celebrando después con vítores y algarabía la hazaña? Por supuesto que no, porque atenta contra las normas mínima de conducta, educación y sentido común.

    Es por ello que en este foro no está permitido hacer apología del terrorismo en ninguna de sus formas y se entiende que tener un avatar de una organización terrorista, autora de diversas muertes, va en contra de las normas y el espíritu del foro. Yo no sé si eso es o no enaltecimiento del terrorismo, pero lo que sí sé es que va contra las normas del foro y en base a ello se actúa. Para otros casos como los que se han citado, os recuerdo que podéis acudir a la moderación para denunciar lo que haga falta, como dice Opositivo.

    Dicho esto, si el objeto de este hilo es discutir las acciones de la moderación no me quedará más remedio que cerrarlo, pues este no es el sitio ni el canal adecuado. Avisado queda.

    Esto, nada más ni nada menos es lo que estaba diciendo, no me acabo de creer que haya venido Vermijaime a poner cordura al tema.


    Respecto a la pregunta de Damócrates, llevar una Svástica en el avatar es o debería ser lo mismo que llevar un avatar de ETA, o los GRAPO. De hecho me acuerdo que un usuarío llevaba en su avatar la interjección (LOL) entrecruzada y enseñaba una Svástica, o la bandera de EEUU con Svásticas. Pero claro, el tono era jocoso y por eso supongo que se lo permitían a esos usuaríos. Como debería ser ilegal llevar en el avatar la bandera franquista o republicana, la bandera comunista, la bandera de Italia cuando estuvo Mussolini... pero no creo que ahora, este tema sea interesante ni que los regímenes políticos totalitarios que he mencionado puedan ser consideradas bandas terroristas.

    A otra cosa, mariposa. Opositivo, sí, he dicho que llevar el avatar de los GRAPO es un delito y añado más, es una desvergüenza, un acto amoral y provocativo. ¿Me vas a negar la libertad de decir que llevar por avatar a una banda terrorista es de una catadura moral vergonzoso y además, una ilegalidad?
    Última edición hecha por Tom Henning, 06/10/2011 a las 20:20.

  11. #40
    Avatar de Tova Mega Usuari@
    Registrad@ el
    13/08/2010
    Sexo
    Chica
    Mensajes
    9.422
    Agradecido
    8149 veces
    Temas
    48
    Respecto a la pregunta de Damócrates, llevar una Svástica en el avatar es o debería ser lo mismo que llevar un avatar de ETA, o los GRAPO. De hecho me acuerdo que un usuarío llevaba en su avatar la interjección (LOL) entrecruzada y enseñaba una Svástica, o la bandera de EEUU con Svásticas. Pero claro, el tono era jocoso y por eso supongo que se lo permitían a esos usuaríos. Como debería ser ilegal llevar en el avatar la bandera franquista o republicana, la bandera comunista, la bandera de Italia cuando estuvo Mussolini... pero no creo que ahora, este tema sea interesante ni que los regímenes políticos totalitarios que he mencionado puedan ser consideradas bandas terroristas.

    A otra cosa, mariposa. Opositivo, sí, he dicho que llevar el avatar de los GRAPO es un delito y añado más, es una desvergüenza, un acto amoral y provocativo. ¿Me vas a negar la libertad de decir que llevar por avatar a una banda terrorista es de una catadura moral vergonzoso y además, una ilegalidad?
    Hombre, ilegal, ilegal.... delito, delito... pues no sé, ¿eh?

    Teniendo el cuenta que el potencial lesivo del hecho de que un usuario de un foro teen se ponga de avatar una esvástica (o lo que sea) es más que limitado, creo que es exagerar un poco...

    Es como si yo intento matarte a ti haciéndote explotar la cabeza mediante mis ondas cerebrales xD Eh, que igual te da una embolia justo en ese preciso momento y te mueres, pero vamos, el peligro es taaaaaaaaaaaaaaaaaan lejano...

    Lo que no quita que haya incumplido otro tipo de normas, pero no penales.

  12. #41
    Avatar de Neko Who cares?
    Registrad@ el
    23/05/2008
    Sexo
    Chica
    Mensajes
    6.431
    Agradecido
    340 veces
    Temas
    24
    No me he leído todo el hilo, sólo la primera página, pero creo que he leído lo suficiente como para saber de qué va el tema y exponer mi opinión.
    Para empezar, opinaré sobre la libertad de expresión. Algunos decís que "la libertad de uno termina donde empieza la del otro" y cosas así, y que no se puede decir cualquier cosa justificándose en la libertad de expresión. Creo que es bastante obvio, pero que no es lo mismo criticar a una o varias persona que criticar una idea o serie de ideas. Si esto no fuera así, nadie tendría su propia opinión, pues siempre habrá alguien que opine diferente. Por tanto, cada uno puede expresar lo que le de la gana mientras no esté faltando el respeto directamente y sin perder las formas. Y si alguien no está de acuerdo con lo que se propone, que de su punto de vista bajo las mismas condiciones. Así sucesivamente.
    Por otra parte, no es lo mismo decir que hacer, y hay que tener en cuenta, que en el caso de las canciones (o la literatura en general), muchas veces las cosas adquieren un carácter metafórico, que no hay que tomarse al pie de la letra. Por eso me parece absurdo que se detenga a alguien por sus canciones, y en el caso de que así tuviera que ser, me gustaría pedir a los que ejercen la justicia legal, que se la apliquen a todo el mundo, y no sólo a los que les interesa. Porque como dicen por ahí, "aquí sólo se detiene a los rojos".




  13. #42
    Avatar de Anakin awaken
    Registrad@ el
    26/04/2010
    Localidad
    Zaragoza
    Sexo
    Chico
    Edad
    25
    Mensajes
    2.921
    Agradecido
    59 veces
    Temas
    53
    Eskizo escribió: Ver mensaje
    Eso es demagogia, estoy seguro de que cuando mataron a Bin Laden en este foro hubo vitores a favor de ese ataque, Bin Laden, acusado supuestamente de terrorismo, así que, es igual de licito que yo (Die Like A Hero) pueda decir viva los GRAPO a viva la OTAN, por lo tanto, o tod@s o ninguno.
    No, la sociedad decide que es terrorismo y que no lo es
    "El príncipe debe poseer ciertas virtudes, entre ellas: Saber aprovecharse de los golpes de suerte, saber tomar decisiones sin caer en el descrédito, ser astuto, saber adaptarse a las nuevas situaciones...La hipocresía deberá ser la herramienta principal del príncipe, ya que el pueblo es fácil de engañar..."


  14. #43
    Avatar de Randal Graves Como Coños Meados
    Registrad@ el
    15/07/2011
    Localidad
    África nordoccidental.
    Sexo
    Chico
    Edad
    31
    Mensajes
    16.656
    Agradecido
    4734 veces
    Temas
    193
    Anakin escribió: Ver mensaje
    No, la sociedad decide que es terrorismo y que no lo es
    Permíteme que lo dude. A la sociedad se le IMPONE lo que es terrorismo y lo que no, ya sea mediante los medios de comunicación o mediante los meetings políticos.





  15. #44
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
    Registrad@ el
    16/07/2005
    Localidad
    ¿Importa eso en Internet?
    Sexo
    Chico
    Edad
    33
    Mensajes
    10.493
    Agradecido
    2731 veces
    Temas
    85
    Neko escribió: Ver mensaje
    No me he leído todo el hilo, sólo la primera página, pero creo que he leído lo suficiente como para saber de qué va el tema y exponer mi opinión.
    Para empezar, opinaré sobre la libertad de expresión. Algunos decís que "la libertad de uno termina donde empieza la del otro" y cosas así, y que no se puede decir cualquier cosa justificándose en la libertad de expresión. Creo que es bastante obvio, pero que no es lo mismo criticar a una o varias persona que criticar una idea o serie de ideas. Si esto no fuera así, nadie tendría su propia opinión, pues siempre habrá alguien que opine diferente. Por tanto, cada uno puede expresar lo que le de la gana mientras no esté faltando el respeto directamente y sin perder las formas. Y si alguien no está de acuerdo con lo que se propone, que de su punto de vista bajo las mismas condiciones. Así sucesivamente.
    Por otra parte, no es lo mismo decir que hacer, y hay que tener en cuenta, que en el caso de las canciones (o la literatura en general), muchas veces las cosas adquieren un carácter metafórico, que no hay que tomarse al pie de la letra. Por eso me parece absurdo que se detenga a alguien por sus canciones, y en el caso de que así tuviera que ser, me gustaría pedir a los que ejercen la justicia legal, que se la apliquen a todo el mundo, y no sólo a los que les interesa. Porque como dicen por ahí, "aquí sólo se detiene a los rojos".
    Hombre Neko, decir que "no te dan lástima los concejales muertos" es una metáfora es un argumento difícil de sostener. Aunque no por ello dejas de tener razón en algunas cosas.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  16. #45
    Avatar de Randal Graves Como Coños Meados
    Registrad@ el
    15/07/2011
    Localidad
    África nordoccidental.
    Sexo
    Chico
    Edad
    31
    Mensajes
    16.656
    Agradecido
    4734 veces
    Temas
    193
    ¿Por qué ha de darme lástima un concejal muerto y no darme lástima que se muera cualquier persona en España?





Página 3 de 8 PrimeraPrimera 1 2 3 4 5 ... ÚltimaÚltima

Permisos de tu Usuario

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes publicar respuestas
  • No puedes adjuntar archivos
  • No puedes editar tus mensajes
  •  
  • El código BB está activado
  • Los emoticonos están activados
  • La etiqueta [IMG] está activado
  • La etiqueta [VIDEO] está activado
  • El código HTML está desactivado
  • Los Trackbacks están desactivados
  • Los Pingbacks están desactivados
  • Los Refbacks están activados
  • Temas similares

    1. Viva la libertad de expresion!
      Por [G]AMMA en Acción Social
      Respuestas: 112
      Último mensaje: 24/08/2007, 19:25
    2. ¿Libertad o Libertinaje? He ahí el problema...
      Por Hack_Snake en Acción Social
      Respuestas: 21
      Último mensaje: 12/12/2005, 6:29
    3. ¿Libertad de expresión?
      Por Maravillas en Acción Social
      Respuestas: 32
      Último mensaje: 29/06/2005, 13:28
    4. Libertad de expresión...
      Por Ricky en elKonsultorio de Sexualidad
      Respuestas: 38
      Último mensaje: 25/01/2005, 22:38
    5. Libertad de expresion
      Por Invitada 1 en Acción Social
      Respuestas: 21
      Último mensaje: 29/12/2004, 15:26