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Ley de Seguridad Ciudadana

  1. #16
    Avatar de November Καλυψώ
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    Nada ya, dejadme aquí to sola con mi hilo D:
    Die Mapa Schön ha agradecido este mensaje.

  2. #17
    indeed
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    Yo es que no entiendo qué interes puede tener hablar de una abstracción que ni te va ni te viene. Es totalmente inútil.

  3. #18
    Avatar de Steppenwolf El "oculta-pulseras"
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    HDP escribió: Ver mensaje
    Tampoco creo que sea así. Simplemente la gente que la lía lo seguirá haciendo, porque ya eran detenidos y de todo, con lo cual, mira tú que diferencia. Se declaran insolventes y a pastar.

    Ahora, si lo que quieren es crear más tensión van por la buena dirección. Ayer escuché de boca de un tipo muy conservador que el PP se había pasado tres pueblos. Si esa gente cambia de opinión... mal asunto para el PP.
    Si, claro, pero estando los ánimos caldeados como están. La gente que ya la liaba, puestos a liarla puede que la líen más gorda.

    Vamos esta ley yo solo la veo como una incitación a una escalada de violencia, cosa que en principio les vendría muy bien.

    November escribió: Ver mensaje
    Acción social, el subforo desértico. Eso o que hemos llegado a un nivel de asqueamiento en que nos da igual todo, como cada día sale una noticia del PP, ya no nos sorprende nada.
    Infoxicados estamos XD

    Toboe escribió: Ver mensaje
    Hay que echarles de la única forma en que se puede, con los votos. Y que se vayan a pastar de una santa vez.
    Bueno, no es la única forma en la que se puede.

    Si la gente está harta de verdad pueden hacer otras cosas, y no hablo necesariamente de violencia.

  4. #19
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    Toboe escribió: Ver mensaje
    Hay que echarles de la única forma en que se puede, con los votos. Y que se vayan a pastar de una santa vez.
    No es la única forma ni de broma.





  5. #20
    Avatar de Toboe Anima naturalis
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    Como proponéis?
    No vamos a conseguir hacer más de lo que podamos -dijo con voz cálida y baja-. Pero todos haremos lo posible para que no sea menos que eso.


  6. #publi
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  7. #21
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    Toboe escribió: Ver mensaje
    Como proponéis?
    Quemándo contenedores y eso, que siempre ha dado muy buen resultado.

  8. #22
    Avatar de Steppenwolf El "oculta-pulseras"
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    HDP escribió: Ver mensaje
    Quemándo contenedores y eso, que siempre ha dado muy buen resultado.
    Pues no me refería a eso

    Pero ok

    Toboe escribió: Ver mensaje
    Como proponéis?
    Pues yo estaba pensando en una huelga general indefinida y movilizaciones masivas en muchas ciudades.

    No estaba pensando en algo estrictamente violento.

  9. #23
    Avatar de Steppenwolf El "oculta-pulseras"
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    Y si estuviera pensando en algo violento no iba a pensar en "quemar un par de contenedores". XD

  10. #24
    Avatar de Lupicinia Pisabarros vertical y transversal
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    Claro que no, porque tú eres más de cócteles molotov, en plan filoetarra.
    Steppenwolf ha agradecido este mensaje.




  11. #25
    Avatar de Toboe Anima naturalis
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    Ah, bueno, lo de la huelga estoy de acuerdo. Pero creo que la única forma efectiva de hacerla es que sea indefinida. Un día de huelga suelto es como un día festivo y nunca he visto que tenga resultados.

    De hecho, las pocas concesiones que ha conseguido la sanidad, especialmente en Madrid, ha sido así. Semanas y semanas de huelga y han conseguido parar las privatizaciones.
    No vamos a conseguir hacer más de lo que podamos -dijo con voz cálida y baja-. Pero todos haremos lo posible para que no sea menos que eso.


  12. #26
    Avatar de Lupicinia Pisabarros vertical y transversal
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    El problema es que mucha gente hace huelga pero luego no sale a la calle ni se manifiesta ese día, se quedan en su casa, con lo cual pasa lo que comentas tú, que parece un día de vacaciones.




  13. #27
    Avatar de Steppenwolf El "oculta-pulseras"
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    Lupicinia Pisabarros escribió: Ver mensaje
    El problema es que mucha gente hace huelga pero luego no sale a la calle ni se manifiesta ese día, se quedan en su casa, con lo cual pasa lo que comentas tú, que parece un día de vacaciones.
    Bueno, un par de semanas de huelga indefinida si tiene seguimiento, aunque no se movilice ni la mitad de la gente en la calle. Es bastante...

  14. #28
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    Steppenwolf escribió: Ver mensaje
    Bueno, un par de semanas de huelga indefinida si tiene seguimiento, aunque no se movilice ni la mitad de la gente en la calle. Es bastante...
    Creo que no te enteras del asunto. Es tiempo de TV, Youtube, imagen y márketing más que nunca. De la política como un producto de consumo posmoderno. Si no has sido capaz de darte cuenta de esto después del asunto Podemos es que tienes un déficit a la hora de palpar la relaidad social que te envuelve.

    Las huelgas son instrumentos de protesta extremadamente difíciles de articular en un contexto como el actual. ¿Has intentado montar alguna o participado en algún sitio donde se intentase impulsar una huelga sectorial? El discruso de la clase obrera tradicional ya no existe. Y adivinando que al menos, algo de marxista hay en tí, tampoco se dan las condiciones materiales para que las huelgas sean un instrumento de casi nada. Sólo ciertos sectores con unas condiciones muy específicas las pueden usar con herramientas, y aún así con enormes limitaciones.

    Seguramente seas un romántico izquierdista, de los que tanto abundan, pero la política es mucho más que algo con lo que identificarse (un discurso) sino que se trata de alcanzar el poder (más que los demás) y cambiar cosas. Todo aquello que no permita alcanzar este objetivo es accesorio y será liturgia de cualquier tipo, pero no política.

  15. #29
    Avatar de Steppenwolf El "oculta-pulseras"
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    HDP escribió: Ver mensaje
    Creo que no te enteras del asunto. Es tiempo de TV, Youtube, imagen y márketing más que nunca. De la política como un producto de consumo posmoderno. Si no has sido capaz de darte cuenta de esto después del asunto Podemos es que tienes un déficit a la hora de palpar la relaidad social que te envuelve.

    Las huelgas son instrumentos de protesta extremadamente difíciles de articular en un contexto como el actual. ¿Has intentado montar alguna o participado en algún sitio donde se intentase impulsar una huelga sectorial? El discruso de la clase obrera tradicional ya no existe. Y adivinando que al menos, algo de marxista hay en tí, tampoco se dan las condiciones materiales para que las huelgas sean un instrumento de casi nada. Sólo ciertos sectores con unas condiciones muy específicas las pueden usar con herramientas, y aún así con enormes limitaciones.

    Seguramente seas un romántico izquierdista, de los que tanto abundan, pero la política es mucho más que algo con lo que identificarse (un discurso) sino que se trata de alcanzar el poder (más que los demás) y cambiar cosas. Todo aquello que no permita alcanzar este objetivo es accesorio y será liturgia de cualquier tipo, pero no política.
    Eh eh eh, te relajas madafaka. XD

    Soy responsable de lo que digo, no de lo que tu interpretas.

    He dicho que votar no es la única forma, porque no la es. Existen infinitas formas de llegar al poder, algunas más factibles que otras, yo no digo que en las circunstancias actuales una huelga general indefinida sea lo mejor. Solo he dicho que es una forma posible. No cierro puertas porque no está el asunto como para despreciar oportunidades y me gusta poder contemplar todas las posibilidades en todo momento. He participado en huelgas y he organizado protestas y si, soy perfectamente consciente de lo complicado que resulta hoy en día movilizar a pie de calle y de lo sencillo que es difundir vía twitter u otras redes sociales.

    Sé distinguir entre política y liturgia. Pero gracias de todas formas por la clase magistral.

  16. #30
    Avatar de ............... ఠ_ఠ
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    Laer escribió: Ver mensaje
    Bah, es que es todo como muy obvio. Para darle vidilla al hilo haría falta el típico Hole Marhuenda que viniera a defender la ley o algún link con la opinión de Pablo Iglesias.
    No sé por qué iba a defender yo esto. Es justamente lo opuesto a lo que apoyaría un liberal (en el el sentido económico pero también social). El escesivo control gubernamental es precisamente lo que detesto lo que más, ya sea en temas económicos como sociales.

    Si quieres defiendo esta ley, pero sería de mentira para joder simplemente.

    Lo que sí que te voy a decir es que me fastidia más lo de la nueva LDPI. es decir, tener que limitarme al Torrent para ver las series, y eso que estoy dispuesto a pagar las alternativas legales... Pero es que las alternativas "ilegales" las sigo necesitando. Espero que SeriesYonkis.sx no la cierren allá donde esté, y si la bloquean, Proxy.

    ***EDIT***

    En lo que sí que no estoy de acuerdo es con lo de las huelgas. Protestas las respeto, pero las huelgas, ya no. Especialmente en un país donde los piquetes han olvidado su función original.

    ***EDIT2***

    Sobre lo de Acción Social, creo o que también el problema con todos estos debates es que hay mucha pasión y tal, y cuando la gente postea con tanto sentimiento el debate es muy difícil. Lo dejo así para no ofender a nadie, que me siento simpático.

    ***EDIT III***

    Lo que sí que me gusta de esta nueva ley son las duras penas contra el botellón. El botellón callejero lo veo gitano en 8 de cada 10 contextos (sólo lo veo en plan playa o en plan americanada) pero realmente no lo prohibiría si la gente no fuese tan extremadamente cerda y marrana.
    Última edición hecha por ..............., 20/12/2014 a las 6:20.

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