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Ley antitabaco (Ya esta ahí).

  1. #91
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    pues a ver, yo lo deje no ace muxo y no creo q vuelva a caer, xo aun asi creo q hay q ser mas tolerante, q pasara cuando vaya a tomarme algo cn un fumador, si a mi no m molesta(mientras no m echen el humo en la cara)o no voy, o q se jodan,no?lo veo un poco exagerao, esta claro q fumar es un vicio malisimo, xo kien no tiene ningun vicio??a mi m da asco ver como la gente se come las uñas, (vale q no m mata, xo es de mal gusto) xq no lo prohiben??o xq no prohiben tirarse peos?? a nadie le gusta y hay muxo guarrillo suelto... No veo bien eso q decis de "yo no fumo, asi q xmi q no lo hagan" joder, hay q comprender q hay gente fumadora(no asesina)q les resulta placentero fumarse un cigarro despues de comer, o con el cafe,xq no les dejamos? m sorprende lo egoistas q podemos llegar a ser.xq ser fumador no significa ser mal educao. a veces m da asco esta sociedad, en q mundo vivimos?

  2. #92
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
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    Se supone que si la gente deja de fumar las tabacaleras dejarán de tener demanda que atender; por eso a la larga desaparecerían.

    Hombre, si cerraran las tabacaleras de buenas a primeras entonces sí que la liamos, porqué resulta que sin decirles nada, de un día para otro, los fumadores dejan de tener tabaco en sus puntos de venta. Muchos de estos -los más débiles- ni siquiera se habrían planteado dejar de fumar, por lo que en ese caso el mercado negro florecería peligrosamente, y el malestar de la gente se tornaría insostenible (y el PP no se la cascaría porqué es pecado). La teoría es que tú vas limitando el espacio en el que se peude fumar de modo que progresivamente (a lo largo de dos o tres generaciones, se entiende) la conciencia colectiva vaya asimilando el tabaco como algo nocivo, molesto, antiguo, arcáico; de tal modo que al final la gente abandonaría el tabaco de un modo natural y, por ende, las tabacaleras.

    A menudo pienso en cómo será la gente de dentro de 300 años respecto al tabaco; y lo cierto es que me los imagino riendo en tertúlias mientras dicen "Qué burros los del siglo XX: ¡fumaban tabaco que llevaba nicotina y alquitrán envenenándose lenta, horrible y dolorosamente" del mismo modo que ahora nosotros observamos con estupor cómo hace 4 siglos se ingería mercurio con las esperanza de curar hemorragias (y vaya si las curaba: no volvía a brotar sangre nunca más).
    Última edición hecha por Jwym, Lord of Cinder, 11/10/2005 a las 1:14.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  3. #93
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    pero vamos a ver no sería de un día para otro, sería por ejemplo a partir de enero de 2006 como van a prohibir fumar en muchos sitios...
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  4. #94
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    <MyaH> escribió:
    pero vamos a ver no sería de un día para otro, sería por ejemplo a partir de enero de 2006 como van a prohibir fumar en muchos sitios...
    Ya,pero Jaime se refiere a si se dejase de vender tabaco de un día para otro,o si fuese prohibido.

  5. #95
    Avatar de ((nYa)) Muy Entendid@
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    Delkicio escribió:
    Ya,pero Jaime se refiere a si se dejase de vender tabaco de un día para otro,o si fuese prohibido.
    ya pero esque no dejarían de vender tabaco de un día pàra otro vamos, que te levantas un día, bajas a por tabaco y resulta que ya no existe ¬¬, a ver, te avisarían
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  7. #96
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    <MyaH> escribió:
    ya pero esque no dejarían de vender tabaco de un día pàra otro vamos, que te levantas un día, bajas a por tabaco y resulta que ya no existe ¬¬, a ver, te avisarían
    Pero imaginate en el supuesto de que no,eso sería una catastrofe para mucha gente.

  8. #97
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    Delkicio escribió:
    Pero imaginate en el supuesto de que no,eso sería una catastrofe para mucha gente.
    sí pero eso es imposible, si por imaginar, podemos imaginar que los fumadores todavía somos respetados xDDDDDD
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  9. #98
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    No fumo, pero me parece que estan exagerando, y que ese estan pasando con la ley anti-tabaco que estan haciendo..¬¬
    Con algo de ti emocióname.

  10. #99
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
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    "Un d&#237;a para otro" es un modo de hablar. Quer&#237;a decir que en un periodo de tiempo corto es dif&#237;cil que la poblaci&#243;n acepte un cambio tan brusco; y tampoco los empresarios ni la econom&#237;a.

    Dicho sea de paso, y voy a hacer de abogado del Diablo, que observo con estupor como generalmente se despotrica alegremente contra el capitalismo y el neoliberalismo, aludiendo que su pol&#237;tica que antepone los intereses econ&#243;micos a los humanos es reprobable. Sin embargo, cuando resulta que tocan mi tabaco entonces muchos dicen: "oh no, es terrible: tendr&#237;a una grave repercusi&#243;n en la econom&#237;a". Y d&#243;nde dije digo, digo Diego.
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  11. #100
    Avatar de Demonomania Evil all the time.
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    Fumé, pero lo he dejado. Y ahora el simple olor me produce asco.



    Look at her! She's gorgeous! She's fabulous!
    She is the new sensation!

  12. #101
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    Jaime escribió:
    En los andenes del metro está prohibido fumar porqué si haciendo eso tan típico de tirar las colillas a la vía se incendiara una traviesa, la catástrofe que provocaría sería para que a todos los fumadores se les cayera la cara de vergüenza. Los peligros de fumar en lugares cerrados como el metro son OBVIOS, y van más allá de molestar a alguien con el humo.
    entonces habria que prohibir tirar colillas, no fumar, que la gente le encanta prohibir por prohibir, estoy deacuerdo contigo en que no debes hipotecar la vida de los demas con tu humo, la mayoria de los asistentes a este foro luchan por no ser esclavos de nada y menos de un material.Fumando esclavizas todos tus sentidos a un veneno ¿y que? ¿cual es esa debilidad que refieres?Los humanos estais condenados a la muerte o a la vida, la eleccion de vivir poco pero intensamente es de cada uno porque si algo es cierto es que fumar es un placer, porque renunciar a el o porque llamarlo devilidad, es un gusto y como tal (devilidad con b) es bueno a malo pero es individual.Al convertirse en colectivo empieza a engendrar lo que llamamos fumadores pasivos, que de pasivos nada porque los perjuicios son los mismos sino peores.Simplemente con una inyecion de solidaridad hacia los fumadores y no fumadores se evitaria que nadie te ordenara como tienes que morir, cada cual es libre de palmarla como quiera, de placer o de abstinencia.

  13. #102
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
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    Es que tambien est&#225; prohibido tirar colillas en el metro. De hecho, si est&#225; prohibido fumar en el metro, y por lo tanto, somos buenos ciudadanos y no fumamos en el metro; ya no hay colillas que tirar a la via... &#191;o s&#237;?

    Y la debilidad a la que me refiero consiste en el hecho de fumar, en muchos casos, simplemente por imitaci&#243;n y por la ilusa idea de que eso te har&#225; escalar pelda&#241;os en la escala social (locuci&#243;n absurda por s&#237; sola). Suponiendo que fumar sea un placer -algo que seguidamente desmontar&#233;- y que por qu&#233; elegir no sentir ese placer, tambien uno puede preguntarse por qu&#233; prescindir de la salud a cambio de un placer ef&#237;mero cu&#225;ndo no sabemos de qu&#233; placeres podr&#237;amos haber disfrutado si en lugar de morir a los 48 por aqu&#233;l horrible carcinema, nos hubi&#233;ramos ido de viaje al Caribe tras nuestra jubilaci&#243;n.

    Ahora eso tan gracioso que has dicho del placer de fumar: Fumar NO produce placer, ese es el error principal de los que defienden el tabaco; fumar produce una dependencia que s&#243;lo puede ser satisfecha (en realidad, la palabra es calmada) con un cigarrillo propiamente, lo cual genera una sensaci&#243;n de alivio que por algunos es percibida falsamente como placer.

    Para que un placer sea placer de verdad no debe venir a contrarrestar un sufrimiento, como lo hace el fumarse un cigarrillo; sin&#243; que debe ser algo complementario que viene de improvisto y sin ninguna necesidad f&#237;sica o ps&#237;quica. Por eso se le llama placer. &#191;O no?
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    Vicent Andrés Estellés.


  14. #103
    Avatar de Sr.Huevormigo Participativ@
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    Jaime escribió:
    Es que tambien está prohibido tirar colillas en el metro. De hecho, si está prohibido fumar en el metro, y por lo tanto, somos buenos ciudadanos y no fumamos en el metro; ya no hay colillas que tirar a la via... ¿o sí?

    Y la debilidad a la que me refiero consiste en el hecho de fumar, en muchos casos, simplemente por imitación y por la ilusa idea de que eso te hará escalar peldaños en la escala social (locución absurda por sí sola). Suponiendo que fumar sea un placer -algo que seguidamente desmontaré- y que por qué elegir no sentir ese placer, tambien uno puede preguntarse por qué prescindir de la salud a cambio de un placer efímero cuándo no sabemos de qué placeres podríamos haber disfrutado si en lugar de morir a los 48 por aquél horrible carcinema, nos hubiéramos ido de viaje al Caribe tras nuestra jubilación.

    Ahora eso tan gracioso que has dicho del placer de fumar: Fumar NO produce placer, ese es el error principal de los que defienden el tabaco; fumar produce una dependencia que sólo puede ser satisfecha (en realidad, la palabra es calmada) con un cigarrillo propiamente, lo cual genera una sensación de alivio que por algunos es percibida falsamente como placer.

    Para que un placer sea placer de verdad no debe venir a contrarrestar un sufrimiento, como lo hace el fumarse un cigarrillo; sinó que debe ser algo complementario que viene de improvisto y sin ninguna necesidad física o psíquica. Por eso se le llama placer. ¿O no?
    Es calcinoma, y el placer implica adiccion, se produce cuando el cerebro sintetiza dopamina que es un neurotransmisor muy potente, esa es la definicion de placer .La dopamina es adictiva ya que produce una serie de comportamientos que el cuerpo "necesita"una vez los experimenta.
    Voy a suponer que tu nunca has fumado, y me hace gracia oirte hablar del tema tan libremente y afirmar que no produce placer sino alivie jejej que iluso, eso si muy bien redactado ahi tienes un diez chaval, pero alimentalo con realidades y no pensamientos subjetivos, una vez te pongas a generalizar, que no todos somos un mapa donde puedas ver nuestras virtudes y defectos, un poco de humildad porfavor

  15. #104
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    Sr.Huevormigo escribió:
    Voy a suponer que tu nunca has fumado, y me hace gracia oirte hablar del tema tan libremente y afirmar que no produce placer sino alivie jejej que iluso, eso si muy bien redactado ahi tienes un diez chaval, pero alimentalo con realidades y no pensamientos subjetivos, una vez te pongas a generalizar, que no todos somos un mapa donde puedas ver nuestras virtudes y defectos, un poco de humildad porfavor
    Oh s&#237;, este es de mis argumentos favoritos; y no el m&#225;s complicado de rebatir. Sobre tu comentario sobre alivio y placer; basta con remitirse a las definiciones de ambas palabras:

    seg&#250;n www.rae.es

    Placer: Satisfacci&#243;n, sensaci&#243;n agradable producida por la realizaci&#243;n o suscepci&#243;n de algo que gusta o complace.

    Dir&#225;s "Para los fumadores, fumar es algo que gusta o complace". Pero volvemos a la relaci&#243;n causa-efecto: alguien que no sea adicto al tabaco no tiene la sensaci&#243;n de que le gusta el tabaco.

    Alivio: Acci&#243;n y efecto de aliviar o aliviarse.

    De lo que se deduce que hab&#237;a algo que aliviar, como las ganas de fumar, que el organismo no producir&#237;a por s&#237; solas; por lo que en un inicio hubo un acto voluntario de fumar... que a mi modo de ver refleja debilidad.

    Por otra parte, si el cuerpo necesitara dopamina con la frecuencia que un fumador necesita fumar, nuestra vida ser&#237;a ciertamente estresante. A&#250;n suponiendo que fuera as&#237;, se debe deducir que un fumador precisa de m&#225;s dopamina que alguien que no fuma. &#191;No te parece suficiente des&#243;rden fisiol&#243;gico?.


    Y acabamos con el divertid&#237;simo "si hablas sin probarlo, tiene prejuicios" (que no lo has dicho as&#237; porqu&#233; no vale, pero &#161;ay! si hubieras podido...); y me remito a lo que dije dos paginas m&#225;s arriab. &#191;Se acuerdan de la mierda? Sin haberla probado jam&#225;s me atrevo a decir, sin miedo a equivocarme, que no tiene buen sabor y que no es demasiado buena para el organismo. Supongamos que me rebates diciendo que es lo mismo, dado que como no he probado la mierda no puedo saber si est&#225; buena y, alomejor s&#237; lo est&#225;. En tal caso, te pedir&#237;a, por favor, dado que yo no tengo agallas (&#191;agayas?), que hagas un favor a la ciencia y comas un pedazo de mierda para revelarnos a todos por fin si sabe bien o sabe mal.
    Última edición hecha por Jwym, Lord of Cinder, 27/10/2005 a las 0:45.
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  16. #105
    Avatar de Kullervo Mega Usuari@
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    Jaime escribió:

    Y acabamos con el divertidísimo "si hablas sin probarlo, tiene prejuicios" (que no lo has dicho así porqué no vale, pero ¡ay! si hubieras podido...); y me remito a lo que dije dos paginas más arriab. ¿Se acuerdan de la mierda? Sin haberla probado jamás me atrevo a decir, sin miedo a equivocarme, que no tiene buen sabor y que no es demasiado buena para el organismo. Supongamos que me rebates diciendo que es lo mismo, dado que como no he probado la mierda no puedo saber si está buena y, alomejor sí lo está. En tal caso, te pediría, por favor, dado que yo no tengo agallas (¿agayas?), que hagas un favor a la ciencia y comas un pedazo de mierda para revelarnos a todos por fin si sabe bien o sabe mal.
    Si piensas en algo que te guste, sabe bien, además de que es gratis y puedes servirtelo tanto duro, como líquido.

    Acompañado de un buen pis blanquecino.

    Saludos.

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