lenguas o dialectos

  1. #76
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    USEBIUS escribió: Ver mensaje
    Que una lengua sufra una evolución condicionada por diversos factores, es algo natural, todo evoluciona, incluso nosotros como seres humanos. Pero lo que importa en una lengua no se trata de sentirse o no sentirse parte de algo. Que las lenguas se modifiquen segun entramados politicos o intereses varios, es perfectamente razonable. Pero a fin de cuentas lo que importa, es que, si estudiando dicha evolución (que esto es lo que hacen los lingüistas) no llegas a ningun factor determinante que te haga diferenciar una lengua de otra, no puedes diferenciarla porque a ti te parezca bien (bueno, si que puedes, pero simplemente estarás mirando en la dirección incorrecta)

    Esto es lo que pasa con el catalán y el valenciano ¿que no se sienten parte? yo eso no lo discuto, pueden sentir lo que quieran,pero valenciano y catalán son la misma lengua sienta lo que uno quiera sentir.
    no,el valenciano es un dialecto del catalán.vamos o eso me he tenido que estudiar este año en lengua...


  2. #77
    Avatar de Die Mapa Schön Ich bin Mapa
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    ~Medora~ escribió: Ver mensaje
    no,el valenciano es un dialecto del catalán.vamos o eso me he tenido que estudiar este año en lengua...

    El valenciano es un dialecto, igual que lo puede ser el catalan central, pero la lengua es la misma, aunque sean dialectos distintos.



  3. #78
    Avatar de opositivo Mega Usuari@
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    USEBIUS escribió: Ver mensaje
    Ahora cuando discuto si cataluña es un país o no, es otra cosa, ahí ya entran otros matices mucho más complicados, ahi si que te puedo asegurar que yo no tengo toda la razon del mundo.
    Lo es, no hay discusión posible. Otra cosa es que deba ser un estado con gobierno autónomo o no.

    vodafone escribió: Ver mensaje
    Un idioma es una seña de una identidad nacional. Por eso ya no se habla de serbocroata sino de bosnio, croata y serbio; ni de hindustani sino de urdú y hindi, y un largo etc. Por lo tanto, nunca se puede ser 100% objetivo con ella. Que lingüísticamente son iguales o muy parecidas, nadie te lo discute, pero que pueden tener un nombre diferente siempre que el grupo de hablantes de un dialecto así considere que tiene que ser por a o por b (o una élite política de los hablantes de un dialecto), es así, le pese a quien le pese.
    Si la línea que separa un idioma de un dialecto responde básicamente a cuestiones políticas, ¿por qué resulta ofensivo cambiar de un término a otro siempre y cuando muestres respeto a la lengua? Al final es una mierda de valoración oficial.

    Johann Schmidt escribió: Ver mensaje
    Porque se confunde "nación" con "país".
    Puede que tenga algo que ver el hecho de que la RAE muestre ambos términos como sinónimos.

  4. #79
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    pues ahí te contradices, cuando en la primera parte del post dices que cataluña es un país, pero no un estado con gobierno autonómo, y más abajo dices que nación y país son el mismo término. Si un país no fuera un gobierno autónomo se podría llamar país a cualquier cosa. no?? (no me mateis por poner mi opinión aunque luego sea errónea y sobran los comentarios de "documéntate antes de hablar")




  5. #80
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
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    ¿Importa eso en Internet?
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    No lo has entendido. Él dice que la RAE muestra ambos términos como sinónimos, no que él piense que lo son.

    Lo que trata de decir es que una decisión (probablemente motivada por criterios políticos más que lingüísticos) que la RAE ha tomado respecto de unos términos contribuye a que se genere confusión acerca de dichos términos, cuando lo que la RAE debería hacer como organismo enteramente lingüístico (y, por tanto, apolítico) es mostrarse equidistante y definir ambos términos por lo que verdaderamente significan y no por lo que sería deseable que significasen.

    Y, en el caso en el que las definiciones sean difusas -como es el nuestro- indicarlo explícitamente con la inclusión de las distintas acepciones e incluso haciendo referencia a la controversia sin mojarse, en lugar de adjudicarle un determinado significado sin estar completamente constatado, lo cual es absolutamente contrario al procedimiento científico.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


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