Juicio contra Otegi

  1. #106
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    No se que significa "Orly",

  2. #107
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    Kar-mann escribió: Ver mensaje
    No se que significa "Orly",
    Es el femenino cariñoso de Orla.

    ¿Oh, really?



    http://en.wikipedia.org/wiki/O_RLY%3F
    « Sólo cuando el último árbol esté muerto, el último río envenenado, y el último pez atrapado, te darás cuenta que no puedes comer dinero. »


  3. #108
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    Ah...

  4. #109
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    Kar-mann escribió: Ver mensaje
    Pués claro, el PSOE también tiene o ha tenido hijos de franquistas. Te recuerdo que el PP nunca ha usado ningún tipo de discurso extremista o faltón como si lo está haciendo cierto partido que se las da sistemáticamente de demócrata.
    Por supuesto que el PSOE ha tenido (algún) franquista entre sus filas. Sin embargo el PP en su creación ya integraba varias formaciones políticas de la época del franquismo, y por si fuera poco, cercanas al régimen (ojo, no eran partidos políticos).

    En cualquier caso no sé a cuento de qué viene lo del PSOE. Me viene dando igual. Lo que no has entendido que quería decir es que si se plantea la ilegalización de un partido por cuestiones históricas, el PP sería el primero en tener que ser ilegalizado. Así de simple.

    Y con respecto a las posturas del PP, igual deberías echarle un repaso a las hemerotecas.

    Otra cosa: Tu concepto de "nacido en la democracia" es erróneo. Muchos partidos son en realidad conglomerados o uniones de partidos o movimientos políticos predecesores. Cambiar de siglas no te hace diferente.

  5. #110
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    Comparar a Sortu con el PP, ya es la panacea.

    ¡Bravo!
    ¡Un saludo!




  6. #publi
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  7. #111
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    Jamakukeich escribió: Ver mensaje
    Comparar a Sortu con el PP, ya es la panacea.

    ¡Bravo!
    ¿Podrías explayarte más?



  8. #112
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    Los que os explayas soys vosotros con la ilegalización del PP y todo esto... solo os ha faltado decir que los votantes del PP deberían estar en la cárcel, total es lo mismo que ETA...


    Defecación Invitro escribió: Ver mensaje
    Por supuesto que el PSOE ha tenido (algún) franquista entre sus filas. Sin embargo el PP en su creación ya integraba varias formaciones políticas de la época del franquismo, y por si fuera poco, cercanas al régimen (ojo, no eran partidos políticos).

    En cualquier caso no sé a cuento de qué viene lo del PSOE. Me viene dando igual. Lo que no has entendido que quería decir es que si se plantea la ilegalización de un partido por cuestiones históricas, el PP sería el primero en tener que ser ilegalizado. Así de simple.

    Y con respecto a las posturas del PP, igual deberías echarle un repaso a las hemerotecas.

    Otra cosa: Tu concepto de "nacido en la democracia" es erróneo. Muchos partidos son en realidad conglomerados o uniones de partidos o movimientos políticos predecesores. Cambiar de siglas no te hace diferente.


    El PP ha cambiado de siglas. poco antes de la creación de la Constitución hubo una ley de amnistia donde quedaba clara la reconciliación del pueblo español. No se podía usar ni la dictadura ni la guerra con fines políticos, el PC pasaba a ser legal y blalblabla. Bién, esa ley sigue vigente y Carrillo, uno de los que intervino en el asesinato de 5000 personas en cierta localidad madrileña entre Noviembre y Diciembre del 37 fue indultado de cualquier tipo de resposabilidad ya que habían pasado muchos años y al fin y al cabo las heridas cicatrizan. Mi intención no es hacer un debate identitario o histórico, lo que digo es que comparar al PP de hoy que salvo Fraga, uno que junto a Carrillo que promulgó la Constitución, con el franquismo y los franquistas me parece muy ofensivo y compararlo con una banda terrorista me parece demencial.
    Yo tengo claro mi 1 voto en las primeras elecciones donde voy a votar y no va a ser al PP ni a ningún partido extremista, pero conozco a muchos peperos y para nada son franquistas ni viejos trasnochados con el yugo y el brazo en alto cantando el "caralsol". Son gente normal a la que la política ni les va ni les viene pero que ven que con este partido que gobierna ahora en ambos parlamentos es imposible sacar una familia a delante o encontrar un trabajo por muy indigno que sea y que sea el PSOE el que haya provocado que el trabajador esté tan despotregido frente a los empresarios que en masa despiden trabajadores por 4 duros es demencial.

    I´m sorry por el tocho.

  9. #113
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    Pero qué manía con hacer vuestras lecturas interesadas y sectarias. Habéis sacado las conlusiones que os ha dado la gana. Yo no he comparado Sortu con el PP, he dicho que si los partidos pueden ser condenados por motivos históricos, no se salva ni el PP.

    El PP nació sobre todo de Alianza popular, que fagocitó (aunque le llamaron unión) al partido liberal y al partido demócrata popular.

    Alianza popular estaba formada ya por muchos ex-ministros y gobernadores del franquismo, por no hablar del aparato del partido, que estaba PETADO de gente del gobierno franquista.

    Y aunque a muchos les duela, hay muchos de esa generación que siguen pululando, por no hablar de sus hijos etc.

    Es decir, yo no estoy diciendo que condenen al PP, que es vuestra lectura interesada para decir ¡¡mira, es malo, quiere que condenen al PP como a Sortu!!, estoy diciendo que condenar a un partido por motivos históricos no tiene sentido. Y he puesto al PP porque es el ejemplo más claro, ya que en el PC si uno escarba resulta mas complicado porque por si no lo sabéis fué un partido clandestino durante mucho tiempo, lo que no los hace inocentes de sus crímenes. Simplemente es mas dificil relacionarlos con actos criminales, ya que no fueron parte de un aparato de miedo y represión institucionalizado.

    En otro orden de cosas, la ley de amnistía es incompatible con la legislación internacional.

    Si quieren cargarse a Sortu que lo hagan denunciándolos en el juzgado y probando su vinculación con ETA, no será porque no hay jueces que matan todo lo que suene a vasco.

  10. #114
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    Kar-mann, no puedes llamar banda terrorista a Sortu y poner el grito en el cielo porque se diga que hay franquistas en las filas del PP. Es por una cuestión de coherencia. Todo lo demás es palabrería. Puedes darle todas las vueltas que quieras, pero con esa distinción estás mostrando muy poco de esos valores democráticos con los que intentabas argumentar.
    Follar contigo debe ser como leer poesía - Undefined speaker 08/09/09
    Zoaz Euskal Herrira, si es que existe. Euskadifrenia. - Zarama, Bermeo 18/04/09

  11. #115
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    Los que os explayas soys vosotros con la ilegalización del PP y todo esto...
    ¿Sabes lo que significa explayarse?



  12. #116
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    Explayarse significa hablar tendidamente de un asunto utilizando un vocabulario correcto o incorrecto, mas o menos esa es mi idea de lo que significa explayarse.
    Opositivo, Sortu va a ser ilegalizado, ya han probado la vincaluación de ETA con el partido inventado. Una gran cantidad de exbatasunos y miembros de ETA está en el seno de SORTU. Por cierto, a parte de Fraga cuantos franquistas hay en el PP?
    De todas maneras, creo que cada uno sabe cual es la posición de cada uno y tan respetable es si es acorde con la Constitución, no?

  13. #117
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    Yo solo quería que me explicara el porque de sus ideas, de forma más larga y demás, tu, al parecer, te lo has tomado como una crítica.



  14. #118
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    No te he entendido, no me has preguntado que significa explayarse?

  15. #119
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    Los que os explayas soys vosotros con la ilegalización del PP y todo esto...
    Vamos a ver, yo de este mensaje entiendo que usas la palabra explayar como crítica a todos nosotros, de lo que deduzco que tu has leido previamente este mensaje mío:

    ¿Podrías explayarte más?

    a lo que yo te digo que no he usado explayar en ese sentido (tu lo usas de forma despectiva) si no que sólo le pedía que argumentara más su punto de vista

    ¿nos entendemos ahora?



  16. #120
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    No, Jamakukeich dijo algo coherente en pocas palabras, tu le dijiste a ver si se podía explayar (supongo que irónicamente) y yo dije que los que os explayabais erais vosotros con la ilegalización del PP, aquí parece que el el PP es el malo, el antidemocrático, el Fascista y el Nazi y el PSOE y todos los demás partidos izquierdistas son todo bondad y buena intención, nada mas.

    De todas maneras, para argumentar algo no siempre la palabrería es importante.

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