Juicio contra cuatro antitaurinos por alterar el orden público

  1. #106
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    opositivo escribió: Ver mensaje
    Decías que el arte no está regulado por ninguna ley. Respondo que el toreo tampoco.
    El toreo esta regulado por reales decretos, de obligado cumplimiento.
    Real Decreto 145/1996, de 2 de febrero, por el que se modifica y da nueva redaccin al Reglamento de Espectculos Taurinos.

    Real Decreto 145/1996, de 2 de febrero, por el que se modifica y da nueva redaccin al Reglamento de Espectculos Taurinos.
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  2. #107
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    EviLBLaDe escribió: Ver mensaje
    Matar a un animal no es asesinato.
    Bueno....etimologicamente no es asesinato, pero el resultado, es el mismo.
    Es privar de la vida a un ser vivo y sintiente, y que parte de la sociedad lo acepte, no implica que esté bien.
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  3. #108
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    Dejo aqui un link, por si os interesa de una entrevista que le hicieron hace poco a jose enrique-zaldivar, presidente de AVAT (Asociación de veterinarios abolicionistas de la tauromaquia), por si os interesa echarle un vistazo.

    Entrevista sobre la Tauromaquia a D. José Enrique Zaldívar, Veterinario - foroVEGETARIANO: Foro y Recetas para vegetarianos y veganos. Foro oficial de la UVE (Union Vegetariana Español)
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  4. #109
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    No lo he leído exhaustivamente, pero por lo que he visto esos reglamentos regulan un espectáculo taurino, de mismo modo que hay reglamentos que afectan a las galerías de arte. Se refieren a medidas de seguridad y control para evitar accidentes. Pero, del mismo modo que no hay ley alguna para decirle al pintor cómo debe hacer los trazos, no la lay que indique cómo deben ser los movimientos del torero.

  5. #110
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    Han quedado absueltos.
    "Tengo días grises y momentos negros. No soy feliz. A pesar de todo, no conozco a nadie con quien quisiera cambiarme; el corazón se me encoge al imaginar que yo pudiera ser tal o tal otro de mis conocidos. No, no quisiera ser ninguna otra persona."


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  7. #111
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    Evilblade, te mueves por unas creencias y principios tremendamente dogmáticos. Realmente crees que todo lo que conoces es lo mejor porque no has tenido la oportunidad de concebir que se podría mejorar. Tu percepción de las cosas está muy limitada por todos esos dogmas.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
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  8. #112
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    A ver, el toreo no es arte.

    Digamos que el arte es un término que tiene un significado según la cultura, el movimiento, la época o demás, pero siempre parte de unas premisas básicas que el toreo no cumple. Pienso que se le aplica esta categoría por una mala interpretación de uno de los significados que tiene la palabra arte, y es que vulgarmente se llama "arte", en España, a cosas que se realizan con habilidad y buen hacer. Pero que el significante coincida no lo iguala. Digamos que un torero puede tener arte, pero no que el toreo sea una disciplina artística.

    Siempre utilizo el mismo ejemplo, imaginemos que Manolo el obrero observa a una chica paseando por la calle recta y con paso firme. Y él le chilla:

    -Qué arte tienes, nena.

    Se puede decir que la chica camina con virtud y habilidad, lo cual correspondería con el significado que tiene la palabra a la hora de realizar una acción. Pero eso no implica que caminar sea una disciplina artística.


    Las bellas artes son aquellas que tienen por finalidad expresar belleza, para ello, el artista, emplea su visión del mundo. Y ahí es de donde viene la diferencia de significados en el término, que es de lo que hablaba en la primera línea. Lo de que, según la corriente por ejemplo, se considera más artístico, por bello, a un determinado tipo de arte. Por ejemplo, el minimalismo entiende por artísticas las cosas más simples. Ésto se ve claramente a partir de las Neovanguardias (las Vanguardias porteriores a la II Guerra Mundial), porque surgieron numerosas corrientes contrarias entre sí.

    Pero vaya, que de lo que se trata es de eso, una cosa es arte como habilidad y otra cosa es arte como disciplina. Y las disciplinas sólo incluyen las bellas artes (que son 7 aunque últimamente se intentan añadir algunas más [como la fotografía o los videojuegos, por ejemplo]).


  9. #113
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    Jaimë Súlimo escribió: Ver mensaje
    Evilblade, te mueves por unas creencias y principios tremendamente dogmáticos. Realmente crees que todo lo que conoces es lo mejor porque no has tenido la oportunidad de concebir que se podría mejorar. Tu percepción de las cosas está muy limitada por todos esos dogmas.
    Yo tengo claro que se pueden mejorar muchas cosas, pero abolir la tauromaquia no lo considero parte de esas cosas y menos en este momento. Eso no me convierte en dogmático ultra-conservador, es simplemente que considero que el bienestar humano esta muy por encima del bienestar de un animal. Y vuelvo aclarar por si se ha perdido, que a mi no me causa ninguna simpatía la tauromaquia, pero quitar algo de lo que disfruta mucha gente (en términos de ocio y económicos) por que a una minoría (mientras se demuestre lo contrario) no lo soporta, pues no me parece razonable.

  10. #114
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    Ada Veen, puse el link para subrayar esto:

    "Nuestro siglo ha llegado a la conclusión de que conseguir una definición de arte que sea de una gran amplitud no sólo es muy dificil, sino imposible."

    Ya que es un concepto tan amplísimo, no es suficiente con una sola palabra, creo que deberíamos matizar más a la hora de utilizarla.

    Dejando de lado el significado de "maña, virtud u habilidad" y el de "disciplina artística" que ya ha dicho Ann, nos queda una cuestión: qué es lo que hace que esas 7 disciplinas sean consideradas arte?

    Fuera ya de toda limitación de "disciplina artística" (yo más bien diría "encasillamiento de un término"), existen actividades humanas que transmiten emociones bellas y comparten algunos principios con las citadas disciplinas artísticas. Quiero decir que el toreo puede que contenga elementos de danza, de metafísica poética incluso, y por eso mismo, ya que comparte aquello latente en las artes, independientemente del encasillamiento del término, puede perfectamente ser considerado arte. No se incluye en "disciplina artística" simplemente porque es algo muy minoritario, y no vale la pena ampliar el término. Esto no quiere decir que no esté deacuerdo con el "encasillamiento", lo veo bien por circunstancias históricas y para ordenar mejor el concepto.

    En resumen, por un lado tenemos disciplinas artísticas y el toreo no es una de ellas. Pero por otro lado, si alguien dice que el toreo es arte, puedo estar deacuerdo porque puede transmitir fuerza, pasión, gallardía... al igual que el baile flamenco. Entonces ¿por qué este último sí se considera arte? Mi respuesta, unos renglones más arriba.

  11. #115
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
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    EviLBLaDe escribió: Ver mensaje
    Yo tengo claro que se pueden mejorar muchas cosas, pero abolir la tauromaquia no lo considero parte de esas cosas y menos en este momento. Eso no me convierte en dogmático ultra-conservador, es simplemente que considero que el bienestar humano esta muy por encima del bienestar de un animal. Y vuelvo aclarar por si se ha perdido, que a mi no me causa ninguna simpatía la tauromaquia, pero quitar algo de lo que disfruta mucha gente (en términos de ocio y económicos) por que a una minoría (mientras se demuestre lo contrario) no lo soporta, pues no me parece razonable.
    No, si no hablo de la tauromaquia. Hablo del discurso que tienes en general. Pienso que tú mismo no te das cuenta, pero a mí me llama muchísimo la atención.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  12. #116
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    EviLBLaDe escribió: Ver mensaje
    Yo tengo claro que se pueden mejorar muchas cosas, pero abolir la tauromaquia no lo considero parte de esas cosas y menos en este momento. Eso no me convierte en dogmático ultra-conservador, es simplemente que considero que el bienestar humano esta muy por encima del bienestar de un animal. Y vuelvo aclarar por si se ha perdido, que a mi no me causa ninguna simpatía la tauromaquia, pero quitar algo de lo que disfruta mucha gente (en términos de ocio y económicos) por que a una minoría (mientras se demuestre lo contrario) no lo soporta, pues no me parece razonable.

    Que ley moral nos da derechos por encima de los animales?



  13. #117
    Avatar de Decessus Habitación 101
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    USEBIUS escribió: Ver mensaje
    Que ley moral nos da derechos por encima de los animales?

    Ninguna, el problema es que la gente no quiere aceptarlo.
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  14. #118
    Avatar de Die Mapa Schön Ich bin Mapa
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    Ada Veen escribió: Ver mensaje
    Ninguna, el problema es que la gente no quiere aceptarlo.
    tú lo has dicho.



  15. #119
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    opositivo escribió: Ver mensaje
    De esta intervención interpreto que cualquier acción está mal si mediante ésta vejamos la libertad de alguien, ¿me equivoco? Es más que imprescindible en muchas situaciones vejar la libertad. Está bien valorarla, pero no endiosarla. Creo que se debe buscar un equilibrio entre los perjuicios y el fin buscado, y ahí, sinceramente, me parece perfectamente válido mostrar un cartel con una sola palabra cuya mayor trascendencia puede resultar, en el peor de los casos, el malestar de lxs asistentes durante cinco minutos, hasta que vayan a tomarse un café. En el mejor de los casos, puede que estén varios días dándole vueltas al tema.
    Exacto.

    Pero precisamente, por la poca trancendencia que la acción ha tenido, y sabiendo la poca que tendría, y sabiendo que al presentar la denuncia la gente se iba a poner de su lado (pobrecitos, defienden a los animales y les pegan), no veo en esto nada más allá que mostrar heridas de guerra y ponerse medallas por ser progresista y "pensar en los animalitos".

    ¿O acaso han emprendido demandas legales? ¿Han presentado alternativas de ésta misma forma? ¿Han hecho algo de verdad trascendente, y no algo como ésto? Si querían que se hablase de ellos, pobrecitos que nadie les entiende ni defiende, ya lo tienen. Y cuando a la gente se le pase, harán otra estupidez como ésta, con lo que conseguirán que los defensores de los animales queden tildados de oportunistas incapaces de renunciar a una gloria mediática, aunque sea pasajera.

    Ya que hacemos preguntas, ¿qué ley moral da a los activistas la potestad de ser absueltos de un delito?
    ¿Cuándo creéis que mueren las personas?¿Cuando su corazón es atravesado por un disparo?No, no es entonces...¿Cuando sucumben ante una enfermedad incurable?No, no es entonces...¿Cuando toman...una sopa de setas mortalmente venenosas?...¡No, no es entonces!

    Mueren cuando...¡Son olvidadas!


    Todos están equivocados, excepto tú.

    Y ya que estamos, podrías entrar en http://subcultura.es/webcomic/deadtobewild, y demostrar que además sabes apreciar tamaña obra de arte.

  16. #120
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    USEBIUS escribió: Ver mensaje
    Que ley moral nos da derechos por encima de los animales?
    Y qué ley moral nos da derechos por encima de la naturaleza?

    Que si nos ponemos realmente estrictos no podríamos tocar ningún árbol ni construir casa alguna. Conste que por mí abolía hoy mismo la tauromaquia, pero si nos ponemos a hablar de leyes morales que sea de verdad y no de forma interesada.

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