Juicio contra cuatro antitaurinos por alterar el orden público

  1. #61
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    USEBIUS escribió: Ver mensaje
    Tú tambien formas parte de la naturaleza, y pareces haber olvidado, que si nos quedamos sin medio ambiente, no habrá economia, ni ninguna de esas cosas que tu consideras prioritarias, para salvar.
    Si hubieras leído mis replys hubieras visto por alguna parte la palabra "sostenibilidad"

  2. #62
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    EviLBLaDe escribió: Ver mensaje
    Si hubieras leído mis replys hubieras visto por alguna parte la palabra "sostenibilidad"
    Bueno, leer en un momento esa palabra, no es lo que me transmite normalmente tu forma de hablar.

    (Si que me los he leido, pero creo que tu forma de entender la sostenibilidad, es poco... sostenible)

    En fin, digamos que en este tema, así a grandes rasgos, secundo a Ada Veen y a Opositivo.



  3. #63
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    EviLBLaDe escribió: Ver mensaje

    ¿Como sera Y mayor que X?. Cuando las generaciones que albergan el poder de X desaparezcan, por ende deje de generar riqueza y bienestar. Y sobre todo, cuando Y deje de tratar a X como subdesarrollados maltratadores satánicos y creen un poco de empatía a quien de verdad le guste el arte del toreo. Por que a una plaza no se va a ver morir un animal, ni a un partido de futbol se va a ver a unas personas en calzoncillos corriendo detrás de un balón, hay algo más, y mientras Y se siga empeñando en simplificar tanto las cosas para auto-argumentarse pues no se les tomará en cuenta.


    ¿No?, entonces explicame, a que se va?, ¿Cual es la motivacion principal a la hora de ir a ver los toros?, hasta ahora yo pensaba que era ver como un tio vestido de dorado mataba un animal; pero a lo mejor no me he enterado bien del asunto.
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  4. #64
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    Ada Veen escribió: Ver mensaje
    ¿No?, entonces explicame, a que se va?, ¿Cual es la motivacion principal a la hora de ir a ver los toros?, hasta ahora yo pensaba que era ver como un tio vestido de dorado mataba un animal; pero a lo mejor no me he enterado bien del asunto.
    Se va a ver TOREAR. Torear =/= matar un toro. ¿Du Llu anderestan?

  5. #65
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    EviLBLaDe escribió: Ver mensaje
    Se va a ver TOREAR. Torear =/= matar un toro. ¿Du Llu anderestan?

    Yo no anderstan. Que diferencia hay?



  6. #publi
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  7. #66
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    Pues con esas entendederas no se como planteaís criticar algo.

    Torear:



    Matar un toro:



    +


  8. #67
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    El toreo no es un arte por mucho que lo quieran disfrazar de ello,y quienes defienden esta postura, por norma general sulen tener muy poco conocimiento del arte; que supongo que es a eso a lo que refieres con tu alarde de elocuencia y sacarmo.
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  9. #68
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    Fileteo al canto.

    EviLBLaDe escribió: Ver mensaje
    Te voy a contar otro secreto. Las listas e indice de desarrollo humano es una fuente mucho más fidedigna a lo que puedas pensar tú.
    Las listas e indice de desarrollo se hacen en base a una interpretación de ese concepto. Evidentemente no son iguales, incluso pueden llegar a ser contrarias, a las que puedan surgir de otras corrientes.

    EviLBLaDe escribió: Ver mensaje
    Me da igual que venga de China, de Finlandia o de Córdoba, una discusión no se puede iniciar despreciando mediante insulto una cultura.
    Para ti la perra gorda.

    EviLBLaDe escribió: Ver mensaje
    Un tio que sale desnudo a hacer el gamba en un partido de fútbol provoca simpatía. No intentes buscarle el símil en el hecho de interrumpir un acto por que no van por ahí los tiros y lo sabes. Son ganas de desgastar el teclado.
    Un tío que sale "a hacer el gamba" con publicidad de quien le haya pagado a mí personalmente no me provoca simpatía alguna. Es irrumpir en una actividad de ocio por la que he pagado para venderme cualquier cosa. A poca gente le gusta que corten los últimos cinco minutos de peli para poner anuncios. Y como salir desnudo me sirve quemar banderas en mitad de un estadio, tirar bengalas al campo, bocatas o cualquier otro objeto. Son cosas que suceden y la gente no se lia a hostias por ello a la primera de cambio.

    EviLBLaDe escribió: Ver mensaje
    Creo que hablamos de lo mismo, solo que en mi pueblo el que le clava los hierros es un hombre con un traje de tela que lidia con el, no un tio con un arpón y un traje de Kevlar desde la grada.
    Un hombre con un traje de tela, ayudado por otro muchos hombres de tela, a pie y a caballo, con la opción de salir cuando lo crea conveniente, un servicio médico esperando el mínimo problema para atenderle. Tiene mucho mérito y hay que echarle huevos, no lo discuto, yo no me atrevería. Pero no juegan en las mismas condiciones. Uno lo hace motu propio y al otro le obligan. Uno no está medio ciego ni drogado, y el otro a menudo sí. Uno se encuentra en plenas facultades y el otro desorientado. No es comparable.

    EviLBLaDe escribió: Ver mensaje
    Pues nos guste o no nos guste, la ley del mas fuerte ha estado, está y estará allí. Se manifiesta entre los seres humanos, pues imagina entre distintas especies.
    La ley del más fuerte ha estado, está y estará ahí, no lo niego, pero creo que el ser humano es el único que ha optado por la dominación. Una cosa es tener la capacidad de matar/comer, por facilidades físicas o psicológicas. Otra muy diferente es la utilización como alternativa de ocio y el abuso para cuestiones realmente irrelevantes en cuestión de supervivencia.

    Es decir, los leones no muerden una pata a la gacela de turno y la tienen corriendo por la campa custodiada por cinco individuos, luego le arrancan los ojos para ver como da vueltas y por último le hacen una pequeña incisión en el cuello para que vaya desangrándose. Cogen, saltan a una, la matan y se la comen, punto. Es la ley del más fuerte, pero no roza la psicopatía.

    EviLBLaDe escribió: Ver mensaje
    El progreso es la sostenibilidad. Si con un aeropuerto ganas X y acondicionar una parte de una reserva natural para los patos que hay donde se va a construir el aeropuerto cuesta X-50000. Es mejor que se trasladen los patos, se construya el aeropuerto y se generen cientos de puestos de trabajo y riqueza en la zona.
    El progreso no es sostenibilidad. Prueba de ello es que el progreso al que estamos sometiendo a nuestra sociedad es absolutamente insostenible. Y no lo digo yo, lo hice cualquier informe. Simplemente no hay comida para todxs, y no cabemos. Eso sin contar con las dramáticas consecuencias de nuestro progreso para la naturaleza. Convertir en asfalto el mundo no es sostenible, siempre y cuando la sostenibilidad implique respeto.

    EviLBLaDe escribió: Ver mensaje
    Si tu entiendes el maltrato sexual a una persona de la misma manera que el maltrato a un animal que ha sido criado para ello, pues tu argumento es 100% valido (para ti).
    Yo no entiendo el maltrato. Y menos aún la cría única y exclusivamente para maltrato.

    EviLBLaDe escribió: Ver mensaje
    Bien, pero yo creo que él como hacer unas fiestas deben decidirlo quien disfruta de ellas.
    Por supuesto. Pero para eso haría falta un sistema en el que lo que tú creas y lo que crea el pueblo realmente sirva para algo.

    Ada Veen escribió: Ver mensaje
    La ideologia politica en estos temas no suele tener nada que ver, y yo, en todas las manifestaciones en las que he estado, lo que menos he encontrado son perroflautas como tu dices.
    Yo creo que sí tiene mucho que ver. Lo cual no significa que el espectro no pueda ser amplio. Pero creo evidente que una persona conservadora segura de que la especie humana es superior y tiene derecho a hacer lo que le plazca no va a apoyar la abolición de la tauromaquia. En general, aunque no exclusivamente, es una actitud propia de gente con un gran peso social e igualitario en su ética.

    EviLBLaDe escribió: Ver mensaje
    ¿Como sera Y mayor que X?. Cuando las generaciones que albergan el poder de X desaparezcan, por ende deje de generar riqueza y bienestar.
    Eso, o cuando Y tenga un capacidad de acción y decisión lejanamente similar a la de X.

    Ada Veen escribió: Ver mensaje
    El toreo no es un arte por mucho que lo quieran disfrazar de ello,y quienes defienden esta postura, por norma general sulen tener muy poco conocimiento del arte; que supongo que es a eso a lo que refieres con tu alarde de elocuencia y sacarmo.
    Sí es un arte, es una forma de expresión. Otra cosa es que a mí me parezca una soberana basura lo que intenta expresa y cómo lo hace, y me parezca algo despreciable y vomitivo.

  10. #69
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    Ada Veen escribió: Ver mensaje
    El toreo no es un arte por mucho que lo quieran disfrazar de ello,y quienes defienden esta postura, por norma general sulen tener muy poco conocimiento del arte; que supongo que es a eso a lo que refieres con tu alarde de elocuencia y sacarmo.
    A mi no me parece que dos personas disfrazados de conejo y simulando una fornicación en un escenario sea arte y ahí esta, ni que tres trazos de colores en un lienzo blanco representen como el individuo se puede cuestionar su herencia judeo-cristiana si se formula interiormente segun qué preguntas y ahí esta. A si que no me vengas a debatir ahora lo que a tí te parece arte o no, por que esto, y mas en los tiempos que corren, no lleva a ningún sitio ni a ninguna verdad.

  11. #70
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    Yo no te debato lo que a mi me parece arte o no.
    Yo te digo lo que es el arte: la musica, la danza, la pintura, la escultura, la arquitectura la literatura y el teatro.
    A ti te puede gustar o no gustar un cuadro con tres trazos, pero es una expresion artistica.
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  12. #71
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    Y el cine, que se me olvidaba.
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  13. #72
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    opositivo escribió: Ver mensaje
    Sí es un arte, es una forma de expresión. Otra cosa es que a mí me parezca una soberana basura lo que intenta expresa y cómo lo hace, y me parezca algo despreciable y vomitivo.
    No, no lo es. Creo que aqui confundimos la etimologia de la palabra arte, que tambien podia significar un conjunto de tecnicas correctas para hacer algo.
    Las artes son las que son, y el toreo, ,mal que les pese a los taurinos, no es un arte.
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  14. #73
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    Echa un vistazo a la definición de arte. Otra cosa es lo que quieras expresar tú cuando utilices ese término. Es decir, puede que tu relaciones el arte con algo meritorio, atractivo y digno de alabanza, y esto no te lo parezca. Pero eso no es razón para quitarle la definición que, mal que nos pese, merece.

  15. #74
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    No hace falta que le eche un vistazo a la definicion de arte; he estudiado arte y me dedico a ello, la tengo bastante presente.
    Es lo mismo que el tio que dejo morir a un perro atado a la pared de una galeria. Es arte? no.
    Pues esto lo mismo. por que lo consideras arte exactamente? por que el tio sabe dar un par de saltitos y un par de vueltas capote en mano? por que sabe donde clavar la espada? Es una expresion artistica de que exactamente?
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  16. #75
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    opositivo escribió: Ver mensaje
    Las listas e indice de desarrollo se hacen en base a una interpretación de ese concepto. Evidentemente no son iguales, incluso pueden llegar a ser contrarias, a las que puedan surgir de otras corrientes.
    No he entendido un carajo de lo que quieres decir. ¿Intentas plantear una duda razonable basandote en una hipotesis no probada como que las listas que hace la ONU pueden ser mentira?

    Para ti la perra gorda.
    Por supuesto que para mí. ¿Te gustaria que planteara el tema de ETA en el PV comenzando con "los vascos apoyan la violencia por que no delatan a los que si la hacen"? Independientemente de mis pensamientos o de lo que yo vaya a intentar argumentar, no puedo soltar esa perla argumentando mi libertad de expresión por que sí. A si que, me guardo mi perra gorda con la cabeza bien alta.

    Un tío que sale "a hacer el gamba" con publicidad de quien le haya pagado a mí personalmente no me provoca simpatía alguna. Es irrumpir en una actividad de ocio por la que he pagado para venderme cualquier cosa. A poca gente le gusta que corten los últimos cinco minutos de peli para poner anuncios. Y como salir desnudo me sirve quemar banderas en mitad de un estadio, tirar bengalas al campo, bocatas o cualquier otro objeto. Son cosas que suceden y la gente no se lia a hostias por ello a la primera de cambio.
    Pues yo no veo que a los espontaneos les tiren botellazos y se cagen en su putisima madre, es mas, los futbolistas hasta se rien. ¿Por que?, por que sea cual sea el motivo de que un tio en pelotas salte a un campo de fútbol. No lleva inscrito en su espalda "aficionados al futbol, sois unos paletos de mierda".

    Un hombre con un traje de tela, ayudado por otro muchos hombres de tela, a pie y a caballo, con la opción de salir cuando lo crea conveniente, un servicio médico esperando el mínimo problema para atenderle. Tiene mucho mérito y hay que echarle huevos, no lo discuto, yo no me atrevería. Pero no juegan en las mismas condiciones. Uno lo hace motu propio y al otro le obligan. Uno no está medio ciego ni drogado, y el otro a menudo sí. Uno se encuentra en plenas facultades y el otro desorientado. No es comparable.
    Cuando el FC Barcelona juega contra el equipo de mi pueblo tampoco estan en igualdad de condiciones xD. Es decir, los otros toreros solo entran cuando el toro ha cogido al torero principal, por lo demás no se le ayuda a nada. No creo que a ti te gustase tampoco un duelo totalmente justo, entre otras cosas por que un ser humano no pesa media tonelada, no lleva armas incorporadas ni tiene la fuerza de un toro. Solo Chuck Norris podria matar a un toro en igualdad de condiciones (como dios les trajo al mundo a los dos).


    La ley del más fuerte ha estado, está y estará ahí, no lo niego, pero creo que el ser humano es el único que ha optado por la dominación. Una cosa es tener la capacidad de matar/comer, por facilidades físicas o psicológicas. Otra muy diferente es la utilización como alternativa de ocio y el abuso para cuestiones realmente irrelevantes en cuestión de supervivencia.

    Es decir, los leones no muerden una pata a la gacela de turno y la tienen corriendo por la campa custodiada por cinco individuos, luego le arrancan los ojos para ver como da vueltas y por último le hacen una pequeña incisión en el cuello para que vaya desangrándose. Cogen, saltan a una, la matan y se la comen, punto. Es la ley del más fuerte, pero no roza la psicopatía.
    Los leones tampoco tienen razón de ocio alguna, ni ningún animal, por lo que no se puede comparar el hecho de matar por placer cuando una de las partes no tiene opción a hacerlo. Los maquillajes que llevan nuestras mujeres MaXFactor los prueban con monos maltratados, y las zapatillas que llevamos puestas la han hecho también mon... digo personas maltratadas. No es bonito el asunto no, pero para el bienvivir de unos lleva implícito el malvivir de otros, de eso trata la estructura social y la teoria funcionalista, y para mal (o para bien) ha sido la funcionalista la que se ha impuesto por peso propio.

    El progreso no es sostenibilidad. Prueba de ello es que el progreso al que estamos sometiendo a nuestra sociedad es absolutamente insostenible. Y no lo digo yo, lo hice cualquier informe. Simplemente no hay comida para todxs, y no cabemos. Eso sin contar con las dramáticas consecuencias de nuestro progreso para la naturaleza. Convertir en asfalto el mundo no es sostenible, siempre y cuando la sostenibilidad implique respeto.
    El dia que la comida no de para todos, el ser humano tiene su propio sistema de equilibrarse y sobrevivir. Y si no imaginas cual es, si quieres te lo cuento, aunque de nuevo no te va a gustar. El ser humano no va a destruir el mundo por que se destruiría a si mismo, no es tan estúpido.

    Por supuesto. Pero para eso haría falta un sistema en el que lo que tú creas y lo que crea el pueblo realmente sirva para algo.
    ¿Democracia?

    Yo creo que sí tiene mucho que ver. Lo cual no significa que el espectro no pueda ser amplio. Pero creo evidente que una persona conservadora segura de que la especie humana es superior y tiene derecho a hacer lo que le plazca no va a apoyar la abolición de la tauromaquia. En general, aunque no exclusivamente, es una actitud propia de gente con un gran peso social e igualitario en su ética.
    Pero es que no es cuestión de apoyar la tauromaquia o abolirla, yo no estoy escribiendo para nada de esas dos cuestiones. Yo estoy escribiendo en pos de que si algo se mantiene solo, genera beneficios y no extinges ninguna especie (al contrario, la proteges) pues adelante. Lo que estamos aquí debatiendo son preceptos morales entre los que le llaman asesinato, los que le llaman arte, y a los que les importa un carajo como les llamen (como yo).

    Eso, o cuando Y tenga un capacidad de acción y decisión lejanamente similar a la de X.
    Y en democracia eso es cuando la fuerza de Y es mayor que la de X.

    Sí es un arte, es una forma de expresión. Otra cosa es que a mí me parezca una soberana basura lo que intenta expresa y cómo lo hace, y me parezca algo despreciable y vomitivo.
    Totalmente de acuerdo, a mi tampoco me gustan las esculturas con cinco cachos de bronce doblaos, pero no les digo a quien le guste que eso no es arte y que es una puta mierda. Respeto, simplemente.

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