El islam

  1. #61
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    Cochino escribió: Ver mensaje
    Ann, el islam dice explicitamente que se debe respetar a judios y cristianos, a pesar de que estos esten equivocados por seguir unas escrituras manipuladas. Tampoco se les puede convertir por la fuerza, aunque si "ofrecerles informacion".
    No puedo creerme que la religiosidad sea lo que impulsa a los fanaticos. A no ser que me hables de religiosidad manipulada y reconducida. En este punto, yo creo que la manipulacion obedece mas a intereses economicos y politicos que a intereses religiosos. Los motivos religiosos es que me parecen un desproposito, por multiples razones.
    El fanatismo islámico es una cuestión religiosa. Por decirlo de una forma equiparable... no es lo mismo un católico, que un miembro del Opus Dei. Son cuestiones religiosas, o más bien de incompatibilidad religiosa, sienten que se atenta contra sus ideales y se considera que inmolarse es un honor.

    Más que manipulación, yo lo llamaría malinterpretación.

    Brandy Foxhole escribió: Ver mensaje
    Yo no me estoy metiendo con el Islam ni con su cultura, me refiero al radicalismo en general. Tampoco he dicho que no se les respete, he dicho que algunas de esas costumbres no son respetables. A mí me parece lógico y básico respetar a la mujer, no entiendo por qué se tiene que tolerar que las traten como mierda sólo porque sea otra cultura con diferentes miras que la nuestra. Pero yo ahora resulta que he dicho que no se puede tolerar las creencias de la gente y los que no comparten mi cultura son unos atrasados. Pero bueno, que no es eso, es el modo de decir las cosas, así que no hablaré más aquí.
    Reina, repito que lo que te parezca lógico en este aspecto es tan irrelevante como la forma en la que a mí me gusta que me hagan sexo oral, por ejemplo. Y sí, has dicho que son países pobres y con poca educación, incultos y demás perlitas.

    Cochino escribió: Ver mensaje
    Para resumir, lo que Ann intenta decirte con poca mano izquierda es...
    Ann no tiene de eso. Es parte de su encanto.

    Se ShIno To CaRsAiTo escribió: Ver mensaje
    Sorprendeme, que sabes tu sobre estos conceptos vinculados al islam?
    Supongo que se refiere a la lapidación, es un método de ejecución que utilizan... la ablación ya es otra cosa.


  2. #62
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    Anda, que me he descojonao con algunos comentarios... Vale.
    ¿Qué el Islam dice claramente que se debe respetar Cristianos y Judíos? entonces, ¿qué me dices de aquellos Islamistas que persiguen, fusilan, apedrean, y hasta queman por NO aceptar que seas de determinada cultura y no te quieras convertir al Islam? Lo siento, je...je , pero ya con esto es llegar a los extremos, con demasiado.
    El Islam me parece una doctrina "religiosa" retrógrada hasta tal punto de fomentar el odio, la violencia y el terrorismo, con la cochina excusa de obedecer a Allah, y creer ciegamente en las palabras de Mahoma, considerado como su profeta. Además, Europa ha sido el único continente que no se ha dejado tocar por el Islam.
    Los musulmanes, islamistas que emigran a otro país, hacen lo que les dé la regalada gana, e incluso se sienten orgullosos de pertenecer a tal religión, y ni hablar aquellos extranjeros, por no decir de cualquier nacionalidad, que van a vacacionar a terrenos árabes, como por ejemplo: Dubai, son hasta presos por un mes o más por darse un pico en público, pero ¿apedrear y caerle a carajazos a la mujer sí se puede? Eso me toca los cojones, pséh.

    En fin, cada musulman loco, que se meta su absurda religión y el corán por dónde más le quepa. Es Así de simple.



    ***
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  3. #63
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    Kay escribió: Ver mensaje
    ¿Qué el Islam dice claramente que se debe respetar Cristianos y Judíos? entonces, ¿qué me dices de aquellos Islamistas que persiguen, fusilan, apedrean, y hasta queman por NO aceptar que seas de determinada cultura y no te quieras convertir al Islam? Lo siento, je...je , pero ya con esto es llegar a los extremos, con demasiado.
    Correcto. Veras, en España sabemos algo de musulmanes tras 800 años de presencia musulmana (y de varias naciones musulmanas, por cierto) en la peninsula, llegando al punto de que lo unico que quedaba de los que estaban antes (visigodos y un batiburrillo de culturas, pero mandaban los visigodos por ser la clase aristocratica) fueron poblaciones reducidas en Asturias, descritas por los musulmanes como "recolectores de almendras que no suponen una amenaza".
    Los unicos que respetaron las juderias y barrios cristianos fueron ellos, aunque les cobraran mas impuestos que a los musulmanes. A los musulmanes y a los judios se los expulso despues de que se organizara una revuelta (despues de la reconquista). ¿Cual fue la norma? Cualquiera que no fuera "cristiano viejo", o le caia genial a sus vecinos, o se podia meter en un lio.

    Como te digo, el respeto va implicito en la religion musulmana. Otra cosa es lo que dice Ann sobre el fanatismo y la forma de entender la doctrina. Por cierto, estoy conforme con la respuesta que me diste, visto asi...

    Kay escribió: Ver mensaje
    El Islam me parece una doctrina "religiosa" retrógrada hasta tal punto de fomentar el odio, la violencia y el terrorismo, con la cochina excusa de obedecer a Allah, y creer ciegamente en las palabras de Mahoma, considerado como su profeta. Además, Europa ha sido el único continente que no se ha dejado tocar por el Islam.
    España esta en Europa, y ya te explique que aqui hubo musulmanes durante 800 años. Francia esta llena de musulmanes.
    Kay escribió: Ver mensaje
    Los musulmanes, islamistas que emigran a otro país, hacen lo que les dé la regalada gana, e incluso se sienten orgullosos de pertenecer a tal religión, y ni hablar aquellos extranjeros, por no decir de cualquier nacionalidad, que van a vacacionar a terrenos árabes, como por ejemplo: Dubai, son hasta presos por un mes o más por darse un pico en público, pero ¿apedrear y caerle a carajazos a la mujer sí se puede? Eso me toca los cojones, pséh.
    Esto y algo de lo que hay en tu anterior quote es simple difamacion, sesgo informativo y demagogia. ¿Sabias que en Belgica les han prohibido el velo y en Francia se prohibe todo tipo de simbolo religioso? ¿Que te pareceria a ti si no te dejasen llevar una cruz al cuello?
    Kay escribió: Ver mensaje
    En fin, cada musulman loco, que se meta su absurda religión y el corán por dónde más le quepa. Es Así de simple.
    Vale. A Ann le va a sangrar la nariz.

  4. #64
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    Interesante información cochino, no lo sabía, pero...

    Cochino escribió: Ver mensaje
    España esta en Europa, y ya te explique que aqui hubo musulmanes durante 800 años. Francia esta llena de musulmanes.

    Esto y algo de lo que hay en tu anterior quote es simple difamacion, sesgo informativo y demagogia. ¿Sabias que en Belgica les han prohibido el velo y en Francia se prohibe todo tipo de simbolo religioso? ¿Que te pareceria a ti si no te dejasen llevar una cruz al cuello?
    Sí, sí. Pero veo que me has malinterpretado.
    Me refiero, al proceso de conquistar el continente europeo, con esta religión islámica, que todavía no ha sucedido, me refiero a los extremistas, aunque ya se sabe que es lo que ofrece, esta religión se está propagando como una verdadera plaga, además da una falsa paz interna por el hecho de cumplir la "voluntad" de Allah. ¿Cómo diablos ellos saben que matar, quemar, decapitar y demás cosas, es la voluntad de Allah? Por Dios, con todo respeto, el corán no es más que una biblia tergiversada poniendo a Mahoma como el único mensajero, sólo que cada quién, cada musulman fánatico lo interpreta a su manera.

    Y bueno, respecto a lo dicho sobre Francia y bélgica, es el claro ejemplo de la "mente cerrada" la cual muchos individuos tienen, ¿qué ganan con eso? No es sólo esos países, sino en todo el mundo, costumbres más ridículas hay. Al igual como aquel que cree que estar desnudo es un placer, otros obviamente lo vetarán como 'acto inmoral'. Es cuestión de cada uno, y de dónde esté.

    Y aquí, ejemplo: LOL

    Pero sí...


    Kay escribió: Ver mensaje
    En fin, cada musulman loco, que se meta su absurda religión y el corán por dónde más le quepa. Es Así de simple.
    Última edición hecha por Kay, 05/04/2010 a las 19:32.



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    ¿Pero tú te has leído el Corán?

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  7. #66
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    Para saber lo que sé, algo habré leído. Es por ello, mi opinión.



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  8. #67
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    Te voy a intentar poner un ejemplo. ¿Que pensarias de los españoles si vienes aqui de vacaciones y nos reimos de tu acento, decimos que "Chavez es un mono" y que tu pais es un ladron por nacionalizar recursos en los que diversas empresas privadas habian invertido con infraestructura y tecnologia?
    Pues que somos todos imbeciles, naturalmente. Esta fuera de lugar, tu acento es normal, Chavez y su politica son controvertidos y adheridos a un sistema economico que se opone al que se estila aqui.
    Pues es lo mismo que haces con los musulmanes. Estas juzgandoles en base a tus principios y desde la subjetividad. ¿Has leido lo que ha dicho Ann del etnocentrismo?
    Aqui todos tenemos tejado para tirarnos piedras. Menos yo, yo no.

  9. #68
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    Kay escribió: Ver mensaje
    Para saber lo que sé, algo habré leído. Es por ello, mi opinión.
    ¿Pero entiendiéndolo o sólo leyéndolo?

  10. #69
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    No dí mi opinión, ni dije lo que pienso para tirarme piedras con absolutamente nadie, y sí lo has dicho desde ESE punto de vista, pues estás equivocado.
    Critico en base a lo que he visto y he leído, pero claro, aquí toda opinión es subjetiva, basada en los principios de cada quién, el chico del post preguntó: ¿Qué te parece el Islam? Pues lo dicho, dije lo que pienso acerca de ello. Sí no les cuela a los demás, no me iré a acuchillar.



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  11. #70
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    Ann Deverià escribió: Ver mensaje
    Supongo que se refiere a la lapidación, es un método de ejecución que utilizan... la ablación ya es otra cosa.
    ¿?
    Que parte de la frase " cualquier otra practica realizada por un grupo de hombres/mujeres/seres que se le atribuya al islam sin estar escrito en el coran ni descrito ni recomendado ni ordenado no tiene nada que ver con esta religion " no entendeis ¿?

  12. #71
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    Se ShIno To CaRsAiTo escribió: Ver mensaje
    ¿?
    Que parte de la frase " cualquier otra practica realizada por un grupo de hombres/mujeres/seres que se le atribuya al islam sin estar escrito en el coran ni descrito ni recomendado ni ordenado no tiene nada que ver con esta religion " no entendeis ¿?
    ¿Qué parte de: es un método de ejecución que se realiza en países musulmanes (especialmente en regiones en las que se ve el fanatismo del que tanto habamos) no entiendes tú? (o más que no entender, entiendes como: la lapidación es musulmana [comprensión lectora rules]). O, ¿qué parte de mi mensaje tiene escrito algo como: La lapidación es musulmana (hola, soy la obviedad, estoy desnuda y la lapidación es incluso anterior al Islam)? O mejor, ¿qué parte de tu mensaje tiene algo que ver con el tema más allá de vamos a tocarle los cojones a la burra?

    (También sabemos que la silla eléctrica se utiliza en EEUU y no por ello se la considera un pilar fundamental en la cultura Occidental)

    No sé qué cona crees que estás leyendo.


  13. #72
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    a salio mas el quote eso iba pa mi prima de mas arriba

  14. #73
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    Ann, pegas mucho con Juno. Nazi furiosa .

  15. #74
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    Es que es ver que la gente no lee, o no entiende lo que lee, y llenarme de rabia.


  16. #75
    Yare Yare Daze
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    Ann, es dificil no juzgar lo que ocurre en los estados musulmanes teniendo en cuenta de que ellos juzgan a la gente en base a lo que ellos consideran correcto. Texto sacado de elcorreo.com:

    Fuad sonríe y toca de forma distraída la pequeña cruz de plata que le cuelga del cuello. «A mí me bautizaron en el mar», dice con una risa un tanto nerviosa. «Pero a mis 'hermanos' -Fuad señala a Yunes y Amal, dos jóvenes amigos con quienes comparte almuerzo en su vivienda de Fez- recibieron el bautismo en un cuarto de baño».
    A pesar del hostigamiento policial y del miedo al rechazo social e incluso a la agresión física, el número de conversiones al cristianismo aumenta de manera discreta cada año en Marruecos, donde viven su fe de manera semiclandestina. La Constitución establece que el islam es la religión del Estado, pero garantiza la libertad de culto y no castiga la apostasía o la conversión.
    Sin embargo, la última oleada de expulsiones de cristianos extranjeros, acusados de hacer proselitismo, ha puesto de manifiesto que el régimen no está dispuesto a permitir que nadie «sacuda la fe de los musulmanes», como señaló el propio Ministerio del Interior.
    El pasado 8 de marzo una veintena de evangélicos de diferentes nacionalidades que regentaban un orfanato en la localidad de Aïn Leuh, en el Medio Atlas, fueron expulsados de Marruecos. Las autoridades locales les acusaron de intentar alejar a los niños del islam, violando así el artículo 220 del Código Penal, que castiga con penas de hasta tres años de cárcel el proselitismo, siempre que no sea islámico. Las redadas continuaron en los días siguientes en puntos tan distantes como Marrakech o Larache. Oficialmente, se ha obligado a salir del país a veintisiete personas, aunque algunas fuentes como la Alianza Evangélica Española elevan hasta setenta los afectados.
    «Desde entonces, la Policía me ha llamado varias veces para preguntarme sobre otros extranjeros... Intentan que suene informal, pero es un interrogatorio en toda regla», se queja Fuad. Tanto él como su mujer, la sudafricana Johnetta, están acostumbrados a ver agentes de paisano sentados en el café de debajo de su piso. Observan quién entra o sale, hacen preguntas al portero sobre si reciben visitas de foráneos o sobre si se reúnen los domingos.
    Su hogar es una de las 'casas-iglesia' que utiliza su comunidad religiosa para congregarse. A pesar de existir más de setenta templos cristianos en el país magrebí, los conversos casi nunca acuden a ellos. «En las viviendas hacemos lo mismo que se hace en la iglesia, alabamos a Dios, cantamos, rezamos los unos por los otros y leemos la Biblia», explica Fuad. Los grupos son siempre reducidos, de no más de ocho personas, para no llamar la atención.
    Es difícil saber cuántos conversos hay en Marruecos. Entre el revuelo que han causado las expulsiones, algunos medios locales han llegado a hablar de 45.000 cristianos, aunque las iglesias oficiales en Marruecos, la católica y la protestante, aseguran que el número es mucho menor, y rondará los 2.000. «Hay quien está interesado en inflar las cifras para convencer a la gente de que hay un problema y hacerlo explotar», asegura Matteo Revelli, párroco de la iglesia católica de San Francisco de Asís en Fez.
    Algunos analistas, como el politólogo Mohamed Darif, achacan la oleada de redadas contra los cristianos al mayor control de la esfera religiosa que ha demostrado el reinado de Mohamed VI. En su intento por atar corto al islamismo radical, el Estado lucha contra el proselitismo cristiano y deja sin argumentos «a los islamistas que critican la permisividad con los misioneros evangélicos», argumenta Darif en las páginas del semanario 'Tel Quel'.
    Falsos conversos
    El padre Matteo es consciente del peligro que supone acoger a marroquíes en la iglesia. «En cualquier momento te acusan de proselitismo y te cierran el templo», explica desde la sacristía poco antes de dar comienzo la misa de la tarde. El párroco no se fía de nadie. «Muchas veces viene gente pidiendo una Biblia o me dan su teléfono para que les llame... Pero podría asegurar casi al cien por cien que son espías», dice el italiano, que atiende desde hace una década a una comunidad de algo más de doscientas personas en Fez, todos extranjeros.
    Yunes, convertido hace dos años al cristianismo, no puede ocultar su enfado. «Las autoridades nos ridiculizan y ningunean. Dicen que los extranjeros vienen a confundirnos, a jugar con nuestras mentes, incluso han llegado a decir que nos ofrecen dinero», critica el joven, quien asegura que la mayor parte de los conversos no tienen relación alguna con los misioneros extranjeros. «Estamos hartos. Queremos que el Gobierno entienda que nadie nos manipula. Somos marroquíes y cristianos. La iglesia marroquí existe», afirma con solemnidad.
    Amal, que apenas acaba de cumplir 20 años, escucha con atención y asiente. Su familia aún no sabe que hace un mes que abrazó la fe cristiana, y teme su reacción. «No son muy practicantes, pero, para ellos, convertirse al cristianismo es una especie de traición», asegura la joven estudiante de español.
    «Puede que vayamos a la cárcel, que nos despidan, que nos peguen, que nos persigan como a los cristianos de la Biblia… pero es un precio que estamos dispuestos a pagar para defender nuestra fe», añade Fuad. «Es nuestro derecho».


    Por cierto, ¿No es el Islam derivado del Judaismo y en emnor medida del cristianismo?

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