El islam

  1. #16
    Yare Yare Daze
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    Hole escribió: Ver mensaje
    Gracias por demostrar lo que decía.
    Claro, que el Ejercito de Liberacion Chino invadiese el pais en 1949 fueron imaginaciones mias...

  2. #17
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    John Shepard escribió: Ver mensaje
    Claro, que el Ejercito de Liberacion Chino invadiese el pais en 1949 fueron imaginaciones mias...
    Cuando sepas de lo que hablas y dejes a un lado ese tono tan cínico e infantil retomamos la conversación. Luego os quejáis del panorama politico que tenemos, pero tenéis lo que merecéis.

    No son imaginaciones tuyas, pero no trates de mezclar un hecho histórico con una mentira.
    China recuperó parte de su territorio.

    Repito, si los Chinos son tan malos, no entiendo por qué luego necesitais ir soltando mentiras como he probado en la página anterior -algo que tú muy convenientemente has ignorado-.

  3. #18
    Yare Yare Daze
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    ¿Y tus pruebas son cuatro tibetanos tirando piedras o pegandose con pobres militares chinos que solo pasaban casualmente por ahi para beber Nesteas sin azucar?

    Y que niegues la invasion de 1949 es de traca ya, por mucho que quieras disfrazarlo de que venian a reclamar un territorio que les correspondia. Ahora solo falta que digas que lo de Tiananmen fue una protesta de nada, para que nos riamos todos juntos

    EDIT: Espero que esta foto tampoco este retocada

    Última edición hecha por Dio Brando, 03/04/2010 a las 2:00.

  4. #19
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    Deja de trollear. Lo de Tiananmen es cierto. Tan cierto como las matanzas de Occidente en Iraq. Pero, ¿estás usando lo de Tiannanmen para probar cualquier cosa que se acuse contra China? Eso sí que es de traca. Vamos, es sensacionalista, estúpido y absurdo. Estabamos hablando del Tíbet, decir que lo de Tiannamen es cierto no prueba que las acusaciones del Dalai Lama y sus seguidores contra China sobre el Tíbet sean ciertas.

    Yo también podría sacar fotos similares de Occidentales haciendo de las suyas en Iraq, hablar de las ventas de armas de España y Francia a guerrilleros africanos, etc etc..



    Volviendo al Tibet que es de lo que hablábamos, no, mis pruebas son medios como CNN, RTL, Whashington Post o BBC demostrando que las acusaciones contra china suelen estar basadas en mentiras.

    Sobre lo de los militares chinos, un grupo de personas se dedica a quemar y descuartizar gente. ¿No ves lógico que el gobierno mande militares? Es que de verdad, parece que me estés tomando el pelo.

    Vamos, que un grupo de personas se dedica a hacer cosas que ejemplifico a continuación, y te extraña que envien militares. Incluso te atreves a soltar gilipolleces como lo de los Nesteas.






    Supongo que son videos hechos con el 3D Max. O puede que los terroristas tibetanos fuesen del gobierno chino, disfrazados.

  5. #20
    Yare Yare Daze
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    Ahá, y que hayan tibetanos apaleados y muertos es porque han provocado y/o atacado previamente a los pobres soldados chinos que tienen que ganarse el arroz en un empleo tan duro que nadie quiere, si. No se si te has enterado que nadie haya negado que haya tibetanos que hayan atacado a todo lo que sea medianamente chino en el horizonte, pero poner de victimas de una conspiracion a los chinos es loleante. Ah y lo de Tianamen iba porque siempre solo faltaria que em negaras eso; porque siempre dices que todo lo que venga de China es manipulado

    Ah, y lo de meter a Occidente en puro ejercicio de demagogia tambien tiene lo suyo, pero te dire una cosa. Si España y Francia vende armas en Africa es porque hay unos cuantos africanos en el poder que lo unico que les interesa es sacar tajada del pastel. A ver si vamos mas alla del cuento del blanco opresor

  6. #publi
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  7. #21
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    Creo que me estás vacilando... O es esa nueva clase de humor. o algo

    John Shepard escribió: Ver mensaje
    Ahá, y que hayan tibetanos apaleados y muertos es porque han provocado y/o atacado previamente a los pobres soldados chinos que tienen que ganarse el arroz en un empleo tan duro que nadie quiere, si.
    No me seas demagogo. ¿Qué pretendes con esto del arroz y el empleo que nadie quiere?

    No se si te has enterado que nadie haya negado que haya tibetanos que hayan atacado a todo lo que sea medianamente chino en el horizonte, pero poner de victimas de una conspiracion a los chinos es loleante.
    Te acabo de poner las pruebas en la página anterior con varios medios mundiales como CNN, RTL, Sky News, BBC, etc mintiendo descaradamente. Negar la conspiración contra China sobre el Tíbet aportándote pruebas concretas sobre dicha conspiración sobre el Tibet sí que es loleante.

    Ah y lo de Tianamen iba porque siempre solo faltaria que em negaras eso; porque siempre dices que todo lo que venga de China es manipulado
    Pero tío, en serio, ¿de qué vas? Es como si ahora te suelto que "ya solo falta que niegues el colonialismo europeo" mientras hablamos sobre el Tibet. Es obvio de que no niego lo de Tiannamen, ¿podemos volver a lo del Tibet?

    Y no, yo no opino que todo lo que viene está manipulado. Hablo sobre cosas en concreto como lo del Tibet, la censura y ciertas libertades. Luego hay cosas que sí que son ciertas, lo admito.



    Ah, y lo de meter a Occidente en puro ejercicio de demagogia tambien tiene lo suyo,[/quo
    pero te dire una cosa.


    Perdona, pero sabes perfectamente por lo que saqué lo de Occidente. Como tú me sacaste lo de Tiananmen pretendí hacerte ver que ponerte a sacar mierda de forma aleatoria aunque no tenga nada que ver con el punto en concreto que estamos tratando para tratar de restarme credibilidad es absurdo, y de ser demagogo.

    Si España y Francia vende armas en Africa es porque hay unos cuantos africanos en el poder que lo unico que les interesa es sacar tajada del pastel. A ver si vamos mas alla del cuento del blanco opresor
    ¿Qué clase de justificación es esa?

    Eh, es verdad. Que estemos vendiendo armas a terroristas y guerrilleros no es culpa nuestra, no somos los malos, la culpa es de esos puñados de políticos africanos por quere sacar tajada. Da igual que millones de personas inocentes estén sufriendo como consecuencia de ello.

    Con esto último ya me has matado. Me tienes que estar vacilando y descojonándote de mí por ver que te estoy rebatiendo un vacile. En serio, ya paso. XD
    Última edición hecha por jkhsdjkhsdkj, 03/04/2010 a las 3:07.

  8. #22
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    En serio, por alli por Asia te han lavado el cerebro, si es que nos e puedend ecir tanta ssoplapolleces en poco tiempo

    Hole escribió: Ver mensaje
    No me seas demagogo. ¿Qué pretendes con esto del arroz y el empleo que nadie quiere?
    Ahá, y que hayan tibetanos apaleados y muertos es porque han provocado y/o atacado previamente a los pobres soldados chinos

    A lo que te contestaba, te lo has pasado por el forro. Muy bien

    Hole escribió: Ver mensaje
    Te acabo de poner las pruebas en la página anterior con varios medios mundiales como CNN, RTL, Sky News, BBC, etc mintiendo descaradamente. Negar la conspiración contra China sobre el Tíbet aportándote pruebas concretas sobre dicha conspiración sobre el Tibet sí que es loleante.
    Esta mas claro que hay manipulacion, pero que dejes caer que la situacion actual es exclusivamente culpa de los tibetanos es deleznable. Y oye, sin esforzarme mucho he encontrado videos como estos:







    Ahora ten los bemoles de negarme que no hay ni brutalidad ni represion en China con esta situacion.

    Hole escribió: Ver mensaje
    Pero tío, en serio, ¿de qué vas? Es como si ahora te suelto que "ya solo falta que niegues el colonialismo europeo" mientras hablamos sobre el Tibet. Es obvio de que no niego lo de Tiannamen, ¿podemos volver a lo del Tibet?
    Aha, no se si sabras que lo de Tianamen es algo de lo que se habla con la boca pequeña por ahi y que prefieren evitar o directamente, no recordar...

    Hole escribió: Ver mensaje
    Y no, yo no opino que todo lo que viene está manipulado. Hablo sobre cosas en concreto como lo del Tibet, la censura y ciertas libertades. Luego hay cosas que sí que son ciertas, lo admito.
    Bien, ahora dime, segun tu por que los Tibetanos son los malos de la pelicula. Y tendras que explicarlo todo desde el principio, porque segun dejas caer, no existio tal ocupacion, que China hizo lo que debia al anexionar un territorio que en teoria, siempre habia sido suyo. Que no te oigan por Europa, que igual se lo toman al pie de la letra

    Hole escribió: Ver mensaje
    ¿Qué clase de justificación es esa?

    Eh, es verdad. Que estemos vendiendo armas a terroristas y guerrilleros no es culpa nuestra, no somos los malos, la culpa es de esos puñados de políticos africanos por quere sacar tajada. Da igual que millones de personas inocentes estén sufriendo como consecuencia de ello.

    Con esto último ya me has matado. Me tienes que estar vacilando y descojonándote de mí por ver que te estoy rebatiendo un vacile. En serio, ya paso. XD
    Tu has salido con que Occidente esta detras de todo lo que ocurre en Africa (entre otras muchas cosas), y yo te he salido con que hay una clase dirigente que se aprovecha de la situacion en Africa para obtener su propio beneficio pero no, parece que eso no tiene nada que ver para que muchos paises africanos esten como esten. Y que tampoco influye la diferencia que hay entre etnias rivales que llevan en conflicto desde hace muchos años, tampoco y muchas otras cosas mas.

    Pero tu, a lo tuyo. Si crees que si tanto discutes con este tema es porque la gente solo quiere llevarte la contraria por deporte alla tu

  9. #23
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    Deja de trollear.

    John Shepard escribió: Ver mensaje
    En serio, por alli por Asia te han lavado el cerebro, si es que nos e puedend ecir tanta ssoplapolleces en poco tiempo
    Mira quien habla. Tiene gracia.



    Ahá, y que hayan tibetanos apaleados y muertos es porque han provocado y/o atacado previamente a los pobres soldados chinos

    A lo que te contestaba, te lo has pasado por el forro. Muy bien
    No, es que cuando dices algo adornándolo con gilipollces y demagogia, como que paso.



    Esta mas claro que hay manipulacion, pero que dejes caer que la situacion actual es exclusivamente culpa de los tibetanos es deleznable.
    Deja de poner en mi boca cosas que no he dicho.

    He dicho que lo que suele venir de China referente al tibet en Occidente suele estar manipulado -sabes leer?- Post 12.
    No que la situación actual sea culpa de los tibetanos en exclusiva. Deja de trollear, repito.

    Y oye, sin esforzarme mucho he encontrado videos como estos:





    ¿Y cómo sé yo que los de esos vídeos no son delincuentes? No, sólo pregunto. Hay que tener mucho odio en el interior para afirmar que el ejercito se dedica a apalear tibetanos gratuitamente. No veo que la gente que viaja al tibet afirme haber visto a los militares apaleando tibetanos así como el que no quiere la cosa.
    Y pregunto, porque después de ver cómo se reversiona todo en occidente sobre las imágenes que vienen de allí...

    Esos vídeos podrán engañar a otro, no a mí. Por supuesto quien no sepa del tema y tenga el cerebro lavado -como tú-, sólo ve a un soldado apaleando a un tibetano por represión gratuita.

    De todas formas, juraría a que la mitad de las imagenes corresponden a militares nepalís y vietnamitas, pero bueno, para alguien como tú da el pego. Total, todos los asiaticos son chinos...

    De todas formas, lo del tercer video corresponde a revueltas violentas donde radicales se dedicaron a quemar propiedad privada -no ves el coche volcado?-, y a matar gente. Algunas son de Nepal y otras de China. Pero oye, eso es algo que hace Francia cuando se dedican a quemar coches en los suburbios de París.

    Y otra cosa, la policía en China es brutal. Sí, es cierto, como lo es la policía en Corea del Sur. Pero esto no tiene nada que ver con la represión en China, sino con las formas que existen en Asia de contener los disturbios. La policía China va a actuar así contra Tibetanos o gente de Hong Kong que se dedica a quemar coches o soltar navajazos.

    Me hace gracia que en uno de los videos pongan "new video of Chinese brutality", y pongan imágnes de los cincuenta y, una vez más, del gobierno Nepalí.


    Ahora ten los bemoles de negarme que no hay ni brutalidad ni represion en China con esta situacion.
    Claro, la CNN me lo dijo.



    Aha, no se si sabras que lo de Tianamen es algo de lo que se habla con la boca pequeña por ahi y que prefieren evitar o directamente, no recordar...
    Thanks for the info. ¿Y? Te puedo poner muchos ejemplos sobre cosas que en Occidente se habla con la boca pequeña y que se prefiere evitar, no recordar.




    Bien, ahora dime, segun tu por que los Tibetanos son los malos de la pelicula.
    Cita donde yo he dicho tal cosa. Y quiero que me lo cites, no que interpretes gilipolleces de mis palabras.
    Yo no he dicho que los tibetanos sean malos. Los malos son los radicales.



    Tu has salido con que Occidente esta detras de todo lo que ocurre en Africa (entre otras muchas cosas), y yo te he salido con que hay una clase dirigente que se aprovecha de la situacion en Africa para obtener su propio beneficio pero no, parece que eso no tiene nada que ver para que muchos paises africanos esten como esten.
    Para empezar, yo no he dicho que Occidente esté detrás de todo lo que ocurre en Africa. Menudo mentiroso estás hecho. Puedes citar donde dije tal cosa? Yo lo que dije fue lo siguiente.

    los que van de policías del planeta, invaden paises ilegalmente, constriñen a las economías del continente Africano, quienes han creado y alimentado el terrorismo y el fascismo en Africa, Asia y Sudamérica cuando les ha interesado
    -post numero 4-

    Y repito, Dije que España y Francia vende armas a las guerrillas. Es cierto que los políticos de allí tienen culpa, gracias MR Obvious, pero sigue sin ser razón para venderle armas a guerrilleros y terroristas y justificarlo. Con lo que acusammos a China y luego les vendemos armas a terroristas y guerrilleros?




    Pero tu, a lo tuyo. Si crees que si tanto discutes con este tema es porque la gente solo quiere llevarte la contraria por deporte alla tu
    La gente? Yo hablaba de ti.
    Ahora entiendo por qué la gente piensa lo que piensa de tí, por algo será.



    Y, en serio, ya paso. Yo con alguien que miente y pone en mi boca cosas que no he dicho... Paso, es como lo de los programas esos rosa. Exagerar, manipular lo que dije, como lo de que he dicho que Occidente está detrás de TODO en Africa o que he dicho que los Tibetanos sean malos.... ¿Dónde dije eso? Quiero que me lo cites, no lo que tú interpretas de mis palabras.

    Porque para aguantar demagogia ya tengo la tele gracias.


    Ah, y gracias por desviar el topic. En serio, paso de discutir sobre este tema, especialmente con alguien como tú. Si quieres hablamos sobre el islam que es de lo que trataba el thread.
    Última edición hecha por jkhsdjkhsdkj, 03/04/2010 a las 5:46.

  10. #24
    Avatar de November Καλυψώ
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    En bachillerato nos mandaron leer El islam explicado a nuestros hijos de Tahar Ben Jelloun. Es muy facilico de leer, sólo tiene 95 páginas y aclara muchas cosas .

  11. #25
    Avatar de Die Mapa Schön Ich bin Mapa
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    Hole, no soy moderata ni nada de eso, pero creo que te alteras demasiado cuando discutes, y no es necesario llamar troll a nadie ni faltar al respeto para que prevalezca tu opinión sobre la de los demás, eso no te hace tener más la razón.



  12. #26
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    Ya que habei comentado sobre la 3.guerra mundial entre occidente y musulmanes, como dijo Nostradamus.

    Yo creo que esa guerra ya a empezado, pero no creo que llegue nunca a ser una guerra combencional con peleas entre ejecitos regulares. Es una guerra en la que vale todo. Ataques geologicos, asesinatos, bombardeos, polonio 210, antrax,...


    Pero no creo que sea contra el islam. Porque aqui aparte de Iran, Al Qaeda es un supuesto peligro. Pero Al Qaeda para empezar, el nombre enarabe no es nada sobre la defensa del islam o pueblo ni nada. Al Qaeda significa "base de datos" en arabe. Sabiendo esto, me parece complicado pensar que actuan por su cuenta sin que USA meta la mano.

  13. #27
    Yare Yare Daze
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    Hole, tus respuestas son lloros, ejercicios de falsedad e hipocresia. Me voy a quedar con estas de las multiples burradas que has dicho

    ¿Y cómo sé yo que los de esos vídeos no son delincuentes? No, sólo pregunto. Hay que tener mucho odio en el interior para afirmar que el ejercito se dedica a apalear tibetanos gratuitamente.
    Igual tus amigos te rerian la gracia, pero que digas esto y luego me cuestiones cuando digo que esos videos que has puesto no reflejan la realidad tiene cojones. Seguro que no existen casos de brutalidad policial, agresiones a manifestantes...lo habremos soñado todos. Y por el contrario todo el mass media chino es lo mas imparcial y cristalino que hay en el mundo

    Cita donde yo he dicho tal cosa. Y quiero que me lo cites, no que interpretes gilipolleces de mis palabras.
    Yo no he dicho que los tibetanos sean malos. Los malos son los radicales.
    Pero si has negado la ocupacion del Tibet como tal y encima dices que si hay disturbios es porque ellos mismos los crean. Y luego te vas llenando la boca de que Occidente es muy manipuladora y asi les va con Al-Qaeda y blablabla

    Por cierto, en el primer video que he enseñado cogieron las escenas de la ultima peli de Rambo, si es que tanta manipulacion...
    Última edición hecha por Dio Brando, 03/04/2010 a las 12:56.

  14. #28
    Avatar de Charlie Pace BIBA eK
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    Sólo una pregunta, y lo digo en serio. ¿En qué quedamos pues? ¿China es buena, o es mala? Lo digo porque el , conflicto de Taiwan puede aportar luz a este asunto, aunque no se si tiene mucho que ver.
    Las cosas no son consecuentes, el bien no lleva al bien ni el mal al mal. Algunos roban y no los atrapan, viven la buena vida. Otros mienten y engañan, y los votan... Alguien ayuda a un conductor en apuros y lo mata un camión que pasa a toda velocidad. No hay explicación para ello. Cómo juegas tus cartas es lo único que importa.

  15. #29
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    No es exactamente la religión islámica lo problemático. Es la cultura (por defecto) de algunos países, que se ve acompañada de recursos económicos suficientes para realizar revueltas. En Uganda no hay más culturización que en Afganistán, ni de lejos, pero no hay recursos para poder organizar nada de ésto.


    Bien. Dicho ésto podemos ahora pensar que aparecen en la región 4 o 5 tipos con más pasta que el resto y con inteligencia, que son capaces de liar a otra gente con algo de pasta y con menos cultura. Tenemos infraestructura, faltan los borregos. Cogemos a esta gente que está en las calles y les lavamos el cerebro. Tenemos un ejército y medios.


    Ésto mismo pasaba en Europa hace siglos, con la diferencia de que antes una persona podía matar a 4 o 5 en enfrentamiento directo si era muy diestro. Hoy en día 4 personas pueden llegar a generar una auténtica matanza de proporciones épicas. A los Europeos, por falta de cultura se les decía que venía el demonio como no fueran buenos, y sólo con éso eras capaz de tener medio en cintura a una población enorme. y el que no cumpliera las normas, a la hoguera.


    ¿Qué mueve a las personas que organizan todas estas revueltas? ¿Es la religión, o la religión es solo una "excusa" y se esconden temas personales o simplemente les bailan las neuronas?


    Yo creo que es una mezcla de inclutura y miedo el problema, y la religión es un medio perfecto para inculcar valores que sirvan para tus propósitos. Por mi no lo haces, pero por Alá, Dios, Mahoma o el monstruo de spaghetti volador sí, porque si no vas a sufrir después de muerto, y tras todo lo que te acabo de contar... hamijo, a los hechos me repito. Nadie quiere pasarse la eternidad sufriendo pinchazo en el culo por parte de un tipo rojo con cuernos, y menos pasando un calor sofocante.

  16. #30
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    Mapache Misántropo escribió: Ver mensaje
    Hole, no soy moderata ni nada de eso, pero creo que te alteras demasiado cuando discutes, y no es necesario llamar troll a nadie ni faltar al respeto para que prevalezca tu opinión sobre la de los demás, eso no te hace tener más la razón.

    Eso ha sido un comentario muy parcial. Pero no se puede esperar menos de alguien que habla mal de Tim Burton y el Sayamalasan ese.

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