Iglesia cristiana, ¿panda de mentirosos o los salvadores?

  1. #61
    Avatar de diecinueve Transatlanticism
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    Yo dí clase de religión hasta los 15 años porque era obligatoria y ni mucho menos nos enseñaban lo que a Glory en la clase.
    Todo lo que hacíamos era ver videos sobre la vida de Cristo, leer pasajes de la Biblia, ir a misas y cantar canciones de iglesia.

    No creo que la asignatura de religión sea imprescindible igual que no creo que por darla "bien enfocada" puedas ser mejor persona.
    *there is a light that never goes out.

  2. #62
    te oigo pensar
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    El problema es que es una asignatura de religion Catolica en la mayoria de los casos, y me parece perfecto lo que dice Glory que se traten temas de actualidad, se debata...pero esto se tendria que hacer desde un punto de vista catolico, y para entender la iglesia catolica primero hay que estudiarla, saberse los mandamientos...por supuesto que es un rollo...pero eso va consigo mismo en la asignatura, si solo fuera debatir y esas cosas lo ideal seria que se llamara sociedad,cultura y religion como es la que dan los de alternativa y que quien quisiera dar clase de religion que lo hiciera a parte no obligado

  3. #63
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    He dicho UK (vale que la gente lo sabe), como puedo decir Italia. ¿Conoces a mucha gente que lo sepa? Si es así, me alegro, porque desde luego no es un cargo muy mediático...

    Lo de Zp no sé cómo ha salido, porque a mi me da igual, yo a Rajoy no le he criticado y no me apetece hacerlo y menos aquí en este post. Lo de que "como lo hizo Aznar, da igual", no digo así, quiero decir que es lo que dices tú, te va a dar igual porque alguno lo hará. A ver si te crees que Aznar en la Moncloa se preparaba la comida él mismo xDDD.

    Lo de la falacia, a ver, no es que no me importe, pero no sé, me da un poco igual...Y sí, vale que es una "mentira", pero yo no he dicho (que sepa), "mentiras". Si me dices dónde y creo que es así reconoceré mi error...
    Y Ann, no hagas tú tampoco como que me conoces porque no sabes si tengo mínimo o máximo interés cultural. Aparte, nadie nace con cultura ¬¬

    Lo de los reyes no dije que por no trabajar lo fuesen porque hay gente que no trabaja y no viven de todos los españoles. Como mucho vivirán de su familia, cónyuge o demás...

    Lo del SOE en 1934, por supuesto que no es un método para acabar con el catolicismo, pero aunque ellos lo pretendiesen, yo no. Así que no estoy de acuerdo en matar a gente como Curas o monjas por el simple hecho de serlo...
    Pero vamos, ni a ellos ni a ninguna persona, ni siquiera a Bin Laden.
    Y lo de las tierras está claro que expropiaban las de la gente como duques, condes, religiosos, etc. que tenía más poder económico. Lo de hacerlo al revés sería inútil...aparte de inhumano.

    Claro que no lo entiendo...no entiendo a la Iglesia como institución. El negocio de la Fe. Eso no creo que pueda llegar a entenderlo nunca....

    Sobre lo de "faltar al respeto y tal", pues ¿Qué te crees que hacen ellos con los homosexuales? Si eso no es faltar al respeto dime tú...
    (Tampoco digo que por eso haya que hacérselo a ellos, pero es un hecho indiscutible a mi modo de ver).


    COUSO, SIEMPRE TE RECORDARÉ...
    "TODOS ÍBAMOS EN ESE TREN"

  4. #64
    gatógama.
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    Miracle escribió: Ver mensaje
    He dicho UK (vale que la gente lo sabe), como puedo decir Italia. ¿Conoces a mucha gente que lo sepa? Si es así, me alegro, porque desde luego no es un cargo muy mediático...
    Chica, ¿no te das cuenta que esa foto es de una reina?
    womanizer woman womanizer you're a womanizer oh womanizer oh you're a womanizer baby you you you are you you you are womanizer womanizer womanizer

  5. #65
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    diecinueve escribió: Ver mensaje
    No creo que la asignatura de religión sea imprescindible igual que no creo que por darla "bien enfocada" puedas ser mejor persona.
    Sí ayuda a formarnos como personas. La moral cristiana es el mayor legado que nos ha dejado la religión, estudiarla (aunque ya lo hacemos en otras asignaturas, sería bueno juntar varias) nos ayudaría a ser capaces de entender mejor temas filosóficos, históricos, culturales y éticos, así como a aplicarlos a nuestra vida y sociedad Es algo que está ahí, que todos tenemos, queramos o no. Estudiarla nos ayudaría a entender por qué hacer tal cosa está mal y tal otra bien. Yo enfocaría la asignatura de religión desde un aspecto más ético, y quieras o no, la religión cristiana sí es imprescindible en nuestras vidas. No digo que nos venga el cura a leer un libro sobre la enfermedad de la homosexualidad, ni que nos vengan las monjas a hablar de la vida y milagros de Jesucristo. Hablo de una moral cristiana intrínseca a nuestra cultura. Y la cultura no, no es prescindible. Dejemos los prejuicios a un lado, y entendamos que es algo que aunque no queramos, necesitamos conocer para crecer moralmente, en una sociedad occidental como la nuestra, entre los demás individuos de nuestra cultura.

    Miracle escribió:
    Lo de que "como lo hizo Aznar, da igual", no digo así, quiero decir que es lo que dices tú, te va a dar igual porque alguno lo hará. A ver si te crees que Aznar en la Moncloa se preparaba la comida él mismo xDDD.
    No me has entendido. Los cocineros de la Moncloa están ahí para hacer la comida siempre, sí, a Aznar se la hacen. Pero ZP se los llevó de viaje para que le cocinaran y así no tener que costearse nada. Contra eso sí podemos protestar (a eso venía el tema). Contra que haya cocineros en la Moncloa, evidentemente, no.

    Lo de la falacia, a ver, no es que no me importe, pero no sé, me da un poco igual...Y sí, vale que es una "mentira", pero yo no he dicho (que sepa), "mentiras". Si me dices dónde y creo que es así reconoceré mi error...
    Lo de "mentira" lo dijo Jaime para simplificar. Es algo que tú dices a partir de lo cual sacas una conclusión. Y esa conclusión a la que te llevan, no tiene por qué ser verdad. Los argumentos falaces son argumentos inválidos, "mentirijillas", caminos erróneos que nos llevan al sitio que queremos, pero ese sitio no es correcto. Te he explicado antes con varios ejemplos por qué has cometido ese error. Te da igual, bueno, pues eso es problema tuyo, yo no puedo obligar a la gente a que aprenda a debatir.

    Y Ann, no hagas tú tampoco como que me conoces porque no sabes si tengo mínimo o máximo interés cultural. Aparte, nadie nace con cultura ¬¬
    No te conozco, evidentemente, hablo a partir de lo que he leído, lo que has dicho. Tú me has juzgado sin que yo dijera, sin que pudieras leer (después lo dije, soy atea). No busco malos rollos, sólo debatir, en el momento que tú dices no tener interés en aprender... yo no pienso nada, dejémoslo.
    Última edición hecha por 88, 28/10/2006 a las 21:50.

  6. #publi
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  7. #66
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    Cualquier clase en la que se pueda expresar tu opinión y escuchar considero que te forma como persona; ya sea religión o biología.Y no he querido decir en ningún momento que por no dar religión se deja de ser mejor persona o no se aprende a deabtir etc., para nada, solo digo, que tal y como veo yo a la gente de mi edad y a los que son más pequeños no creo que beneficiase.
    Por lo que llevo leido casi TODOS (pongo el casi porque igual me salto alguien) opinais sobre el tema porque habeis dado clase de religión, teneis esa experiencia y opinais sobre ello, por tanto si alguien no ha ido nunca a esa clase o no ha tenido ningún tipo de contacto con el tema, no podrá decir que lo odia, porque no conoce la expriencia; luego si se elimina la clase cada vez menos gente podrá opinar y cada vez menos gente conocerá esa historia. Yo nunca me atrevería a decir que la religión no es Historia, que al igual que hay que saberse el tema de la monarquía, creo que debe conocerse lo que hay escrito en la Biblia, lo que nuestros abuelos creían firmemente.

    Y otra cosa, yo cuando hablo de religión no me ciño al cristianismo, la mejor clase de religión es aquella en la que se conocen todas. Estas clases no sólo las hay en mi colegio, la cosa está cambiado mucho y cada año se proponen nuevas cosas para que al menos nos paremos a pensar.
    Evidentemente es cuestión de opiniones y el hecho de pestar conociendo el resto ya me está interesando.
    Aire ahh soy como el aire ahhh...


    14-07-04 Te KeRuUuU!!!



    *Que sigamos siendo socios en esto de soñar despiertos*









  8. #67
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    Es una secta, y punto.

  9. #68
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    yo nunca he hecho clase de religión, y se debatir y tengo unos valores definidos



  10. #69
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    Yo tampoco la he tenido. Todo lo que debería haber aprendido en una clase sobre mi cultura lo he hecho por mí misma, o con ayuda de otras asignaturas.

  11. #70
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    Yo voy a un colegio religioso y me pongo enferma.
    Por ejemplo, a estas alturas nos invitan a dar dinero, supuestamente para mandarlo a algún país subdesarrollado. Hasta ahí muy bien, si queremos bien y sino no. Pero claro, van pasando las semanas y "sólo" han dado 60€. Viene la profesora y nos dice; "no tenéis corazón" y unas cuantas cosas más. ¿quién es ella para decirnos eso?. Si queremos darlo, ya lo damos a cualquier ONG. Andan obligando. A saber qué hacen con la mitad del dinero..
    Después vas a una iglesia y buah, un paston se habrán gastado haciendo la jodida iglesia. Rezar se puede rezar en todas partes, digo yo. Hacer una misa se puede hacer en el aire libre perfectamente. Con ese dinero que ayuden a la gente que lo necesita. Que luego piden a los demás lo que ellos no están haciendo. Bueno, sí, lo harán.. pero te digo yo que si se dejaban de gastar el dinero en tantas polladas terminan con la pobreza de muchos países.

    También esta eso de que no RESPETAN. ¿Pero qué es esto? Si hay alguien ahí arriba estará flipando. No dejan amar a la gente a gusto. Los homosexuales tienen su derecho a amarse y no quieren dejarles.
    Repugnantes.
    Y yo te seguiré esperando cada día por si alguna vez decides regresar.
    Te juro que no habrá mas pesadillas, ni mareas que nos puedan separar.




  12. #71
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    Veo que no se comulga mucho con la religión cristiana y dentro de ella la católica. Hombre no me considero muy religioso que digamos, pero reconozco que en la religión católica no todo es malo. La labor misionera en el tercer mundo es bastante buena (recordar sólo a Teresa de Calcuta entre los muchos misioneros que ha habido y hay) con pocos medios que disponen . La moral que pregona, podrá estarse o no de acuerdo, pero no son apologistas de la guerra, creen en el perdón, en la misericordia, en la caridad (hay muchos comedores para los pobres de origen católico) y repudian la venganza. Además creen en la enseñanza como medio adecuado para la buena educación por eso la cuidan y la miman.

    Se les puede criticar en algunas cosas ( por ejemplo la visión que tienen de la sexualidad, del matrimonio, del aborto, de la mujer a la claramente discriminan en la labor de sacerdocio, incluso de la familia es algo anticuada no acorde con el siglo XXI), pero de ahí de catalogar a los católicos despectivamente como "secta" de fanáticos sin sentido va un abismo.

    Es una religión de gran raigambre en este país y merece algo más de respeto.

  13. #72
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    Caminaves escribió: Ver mensaje
    Veo que no se comulga mucho con la religión cristiana y dentro de ella la católica. Hombre no me considero muy religioso que digamos, pero reconozco que en la religión católica no todo es malo. La labor misionera en el tercer mundo es bastante buena (recordar sólo a Teresa de Calcuta entre los muchos misioneros que ha habido y hay) con pocos medios que disponen . La moral que pregona, podrá estarse o no de acuerdo, pero no son apologistas de la guerra, creen en el perdón, en la misericordia, en la caridad (hay muchos comedores para los pobres de origen católico) y repudian la venganza. Además creen en la enseñanza como medio adecuado para la buena educación por eso la cuidan y la miman.

    Se les puede criticar en algunas cosas ( por ejemplo la visión que tienen de la sexualidad, del matrimonio, del aborto, de la mujer a la claramente discriminan en la labor de sacerdocio, incluso de la familia es algo anticuada no acorde con el siglo XXI), pero de ahí de catalogar a los católicos despectivamente como "secta" de fanáticos sin sentido va un abismo.

    Es una religión de gran raigambre en este país y merece algo más de respeto.

    He visto cosas que no creeríais. De acuerdo con usted xd.

  14. #73
    Avatar de blackholes laurita
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    Ann Deverià escribió: Ver mensaje

    ''Y lo de condenar el uso del preservativo me parece simplemente INCREÍBLE. Es por todos sabido la cantidad de riesgos (innecesarios usando este método anticonceptivo) que conlleva prescindir del condón. Empezando por las ETS y acabando por el SIDA, y cosas así. Que no es un juego, la salud es lo más importante... ''

    Su ideología es así desde hace siglos y siglos, ¿quieres cambiarla? Pues ale, suerte. Pasarán muchos años hasta que acepten algo así (que supone cambiar uno de los pilares más sólidos de su ideología, la familia).

    .
    eso que has dicho me parece una tonteria, el que yo use ahora preservativo, no quita para que de mayor quiera tener una familia, pero si ahora no uso preservativo y me acuesto con alguien hay posibilidades de que coja SIDA y entonces si que no podre tener familia dentro de unos años. el tema del preservativo no es una tonteria,y com ha dicho la chica a la que precisamente jhas citado, se trata de la salud de la gente


    Ademas, habra gente que no querra tener hijos, entonces no podra acostarse con nadie en su vida verdad? o una pareja casada, no podran acostarse porque no quieren tener hijos? vamos, no es nada coherente.
    promise i will be forever yours, promise not to say a word....

  15. #74
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    Voy a responder bien y espero que lo entiendas. Así que, Jack El Destripador de nuevo, por partes:

    laurita escribió: Ver mensaje
    eso que has dicho me parece una tonteria
    Bien, a mí todo tu mensaje.

    el que yo use ahora preservativo, no quita para que de mayor quiera tener una familia,
    No, no lo quita. ¿Yo lo he dicho en esa frase?

    pero si ahora no uso preservativo y me acuesto con alguien hay posibilidades de que coja SIDA
    Siendo mayor también hay riesgo de SIDA, no es una enfermedad que vaya atacando a las niñas de 16 años, también puede cogerla una mujer con ganas de formar una familia.

    el tema del preservativo no es una tonteria,y com ha dicho la chica a la que precisamente jhas citado, se trata de la salud de la gente
    La Tierra a laurita, ¿dónde he dicho que usar preservativo sea una tontería? Pin si lo encuentras, chica lista.

    Ademas, habra gente que no querra tener hijos, entonces no podra acostarse con nadie en su vida verdad?
    Según la religión católica el sexo está para procrear (estábamos hablando de esa religión antes de que aparecieras con tu ridícula aportación).

    o una pareja casada, no podran acostarse porque no quieren tener hijos? vamos, no es nada coherente.
    Bien, hablemos de coherencia (a mí todo esto me encanta). ¿Es coherente tu mensaje en relación al mío y los anteriores o es coherente con el tema a tratar?



    A ver, hija de la LOGSE, en ningún momento he hecho ningún comentario en contra del condón, estoy hablando de una religión que lleva siglos y siglos arraigada en nuestra sociedad, en el mundo. Con esta chorrada de mensaje que da a entender que no has leído nada del tema del que estamos hablando y que llega a tus dedos porque lees que yo he dicho que cambiar la religión católica no lo vamos a hacer nosotros, no sé, ¿qué buscas? ¿Un mega owned? Porque me lo has puesto a huevo, qué quieres que te diga

    Ahora, información privilegiada, para que cuando quieras decirme algo al menos tengas una idea de por dónde ir(yo, la ferviente católica en contra del condón y el sexo como placer xD). Para que te hagas una idea de cuán metida estoy en esa Iglesia. Soy atea, no estoy bautizada y soy lesbiana.
    Última edición hecha por 88, 29/10/2006 a las 19:41.

  16. #75
    Avatar de blackholes laurita
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    pues mira, se perfectamente de lo que se esta hablando, y a lo que yo voy es a lo que se ha hablado antes, sobre la evolucion de la iglesia, y a mi me parece que mientras la iglesia no acepte una cosa tan sencilla como es el uso del preservativo, no evoluciona suficientemente, ademas creoq uepara dar tu opinion no es necesario ridiculizar a los demas, porque a mi me da igual lo que me idgas , pero he visto cada repsuesta por ahi... que creo que con dar tu opinion y defender en lo que crees basta. y lo de la toneria, no meestaba metiendo contigo, simplemente dije que a mi me parecia una gilipoyez, pero tal vez a otro no s elo parecera y punto.
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