Iglesia cristiana, ¿panda de mentirosos o los salvadores?

  1. #16
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    La iglesia me da puro asco, simple y llanamente.
    Hay personas que tienen vicios que te ponen de los nervios, como… Bernie. A Bernie le gustaba mascar chicles. No, mascar no. Hacer pop. Un día llego a casa bastante enfadada y esperando un poco de consuelo y veo a Bernie tirado en el sofá bebiendo cerveza y mascando. No, mascando no, haciendo pop. Entonces voy y le digo: “¡Vuelve a hacer pop una vez más…!” Y lo hizo. Así que cogí la escopeta de la pared y disparé dos tiros de aviso, justo en su… cabeza.





  2. #17
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    ...y sin embargo imaginad por un momento que todo lo que dice la Biblia fuera cierto. Todos nosotros al Infierno. Para toda la eternidad. Una putada.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  3. #18
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    La iglesia está formada por personas, y estas casi siempre buscan su propio beneficio, pero esto no quita que haya curas y monjas que tengan verdadera vocación, podemos ver a los misioneros que se marchan a vivir a otros paises para ayudar a los que más lo necesitan, la iglesia tiene sus cosas malas y sus cosas buenas, luego ya está el asunto de si Dios existe o no, pero eso ya depende de cada uno.



    ¡Viraje Immelmaaaaaaaaaaan!
    9-04-2007

  4. #19
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    La mayoría de los que odiaís a la iglesia queréis que la asignatura de Religión sea suprimida totalmente de las aulas, ¿verdad?

  5. #20
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    La iglesia católica? Para mí es una estafa. Además de que aportan poco o nada a la sociedad. Incluso muchos religiosos les están cogiendo manía.


    La iglesia protestante? No soy creyente, pero al menos esta iglesia se autofinancia, y para ello crea puestos de trabajo y luego son los que suelen irse a países pobres a ayudar a la gente. La iglesia católica solo manda donde hay cámaras. Además, la iglesia protestante es muchísimo mas abierta con los gays y lesbianas. Y no dicen gilipolleces (con perdón) como lo del condón o que el Estado debe darles más dinero.

    -------
    Encuanto a la asignatura, por supuesto que debe de ser suprimida. Por qué de mis impuestos tengo que pagar a niños que quieren aprender de una religión? Y cuando me case con una chica china, si esta es religiosa y quiere que nuestro hijo reciba educación religiosa, quién me va a pagar a mí las enseñanzas taoistas, budistas o lo que sea?

    Y no me vengáis con "esk en españa casi todos son católicos". Se supone que vivimos en un estado laico y malgastar dinero enseñando una religión en el colegio es una tontería. Prefiero que se invierta en I+D, replantar bosques, o en construir hospitales.
    Última edición hecha por jkhsdjkhsdkj, 23/10/2006 a las 18:02.

  6. #publi
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  7. #21
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    DisneyGirl_87 escribió: Ver mensaje
    Conozoco mucha gente con cierto nivel cultural que sí cree en ella, eso no tiene nada que ver con la cultura que tengas.

    he dicho GENERALMENTE (y tiene que ver bastante) Ya que durante toda la historia la iglesia ha buscado la ignorancia del pueblo, ya que esta era el origen de todos sus privilegios



  8. #22
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    Kringler escribió: Ver mensaje
    La mayoría de los que odiaís a la iglesia queréis que la asignatura de Religión sea suprimida totalmente de las aulas, ¿verdad?
    Si la asignatura de religión, solo enseña la católica, Sí.



  9. #23
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
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    Bué, yo creo que es arriesgado acusar de ignorantes a los creyentes.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  10. #24
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    Adam escribió: Ver mensaje
    La iglesia católica? Para mí es una estafa.
    O sea que crees que el dinero que dan los creyentes de motu propio en misa es malversado.

    Además de que aportan poco o nada a la sociedad.
    Ésto es una generalización en toda regla. Hay un sector importante de la población a la cuál la Iglesia le aporta bastante.

    La iglesia protestante? No soy creyente, pero al menos esta iglesia se autofinancia, y para ello crea puestos de trabajo y luego son los que suelen irse a países pobres a ayudar a la gente. La iglesia católica solo manda donde hay cámaras. Además, la iglesia protestante es muchísimo mas abierta con los gays y lesbianas. Y no dicen gilipolleces (con perdón) como lo del condón o que el Estado debe darles más dinero.
    A mí tampoco es que me parezca que la Iglesia sea perfecta, hay unas cuántas cosas de ella con las que no estoy de acuerdo o que no me parecen bien, pero es que no entiendo porqué hay tanto odio visceral a la Iglesia cómo si fuera la gran culpable de todos los males que asolan a nuestro país. Es que no sé, da la sensación de que es algo que hace mucho daño a la sociedad cuándo, desde mi punto de vista no es así; es que no entiendo que haya gente que critique más a la Iglesia que a las sectas satánicas. Pienso que en este tema hay alguna gente que opina demasiado a la ligera sobre él sin informarse bien de cómo es la Iglesia por dentro y sin indagar a fondo y bien sobre el tema; mientra que otros sí que se informan bastante y leen muchos libros relacionados sobre la cuestión pero digamos que lo hacen queriendo ver cosas que apoyen su tesis sobre dicha institución en vez de analizarlo objetivamente.


    Encuanto a la asignatura, por supuesto que debe de ser suprimida. Por qué de mis impuestos tengo que pagar a niños que quieren aprender de una religión? Y cuando me case con una chica china, si esta es religiosa y quiere que nuestro hijo reciba educación religiosa, quién me va a pagar a mí las enseñanzas taoistas, budistas o lo que sea?
    Te diré algo muy similar a lo que dijo muy sabiamente hace tiempo un usuario de otro foro que frecuento: está muy bien que haya gente a la que no le salga de los huevos/ovarios dar la asignatura de Religión o similar en la escuela, ya que cada uno es libre de recibir enseñanza religiosa si quiere, pero éso de pedir que se suprima la Religión totalmente de las escuelas es pedir que se restringan los derechos de una parte de la población que sí quiere cursar dicha asignatura y profundizar en el tema en cuestión. Al igual que los que quieren impatir esa materia no obligan a los otros a cursarla, los que no la quieren dar no deben quitarle al resto la posibilidad de darla. Para mí, la religión se debería de quitar de las aulas cuándo el 100% de la gente no sea creyente o católica.
    Y además, que se sepa, el dar Religión en el colegio/instituto no causa daños cerebrales irreversibles ni traumatiza a los niños.

    Y no me vengáis con "esk en españa casi todos son católicos". Se supone que vivimos en un estado laico y malgastar dinero enseñando una religión en el colegio es una tontería. Prefiero que se invierta en I+D, replantar bosques, o en construir hospitales.
    A mi parecer, se "malgasta" dinero en muchas cosas peores que la Iglesia.

    Y antes de que alguien lo diga/pregunte, ni soy ultra-católico ni franquista-falangista.

    Saludos!
    Última edición hecha por Nosbohyrag, 23/10/2006 a las 19:19.

  11. #25
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    Kringler escribió: Ver mensaje
    O sea que crees que el dinero que dan los creyentes de motu propio en misa es malversado.

    POR SUPUESTO NO ME REFERÍA A ESOS. NO SÉ SI SABES QUE LA IGLESIA RECIBE DINERO DEL ESTADO, DIRECTAMENTE. NI LOS DEL PSOE SE HAN ATREVIDO A QUITARLES ESTO (SOLO A REDUCIRLO). LUEGO, LA GENTE PUEDE DAR EN LA DECLARACIÓN DE LA RENTA O EN LAS IGLESIAS EL DINERO QUE LES DÉ LA GANA.

    Ésto es una generalización en toda regla. Hay un sector importante de la población a la cuál la Iglesia le aporta bastante.

    SÍ? DIME CUAL... PAZ ESPIRITUAL? MI ABUELA ES MUY MUY MUY CREYENTE Y NO LE GUSTA LA IGLESIA, AUNQUE CONOZCA A UN PAR DE CURAS CON LOS QUE SE LLEVA BIEN.
    LA PAZ ESPIRITUAL HA DE CONSEGUIRSELA UNO MISMO. SI TE DA MIEDO LA MUERTE, O EL MÁS ALLÁ, CREE EN UN DIOS SI QUIERES, PERO NO EN UNA IGLESIA DONDE "HACER EL AMOR" ES PECADO Y DONDE LOS "GAYS" SON ENFERMOS MENTALES.


    A mí tampoco es que me parezca que la Iglesia sea perfecta, hay unas cuántas cosas de ella con las que no estoy de acuerdo o que no me parecen bien, pero es que no entiendo porqué hay tanto odio visceral a la Iglesia cómo si fuera la gran culpable de todos los males que asolan a nuestro país.

    QUIÉN HA DICHO QUE LA IGLESIA ESTÁ DETRÁS DE TODOS LOS MALES DE ESTE PAÍS? SOMOS UN PAÍS DE HUMANOS, Y COMO HUMANOS, YA NOS CREAMOS NOSOTROS MISMOS NUESTRO PROPIO MAL.

    ESPAÑA IRÍA MUUUUCHO MEJOR CON POLÍTICOS COMO... GALLARDÓN, AL ESTILO EUROPEO QUIEN ESTÁ MÁS PREOCUPADO DE CÓMO HACER SU TRABAJO A "SI OTROS PODRÍAN OCUPAR SU TRABAJO". POLÍTICOS COMO ZP Y RAJOY TIENEN UNA IMAGEN DE VERDULERAS FUERA DE AQUÍ. Y ESTA GENTE SON SÓLO UN PEQUEÑO EJEMPLO DE LOS CULPABLES DE LOS MALES DE NUESTRO "PAÍS".

    COMO DIJE, SOMOS HUMANOS Y SIEMPRE VAN A HABER MALES. ES UNA TONTERÍA ECHARLE LA CULPA A LA IGLESIA Y NO CREO QUE NADIE LE ECHE LA CULPA A LA IGLESIA DE "TODOS LOS MALES" COMO TÚ DIJISTE. SÓLO LA ESTAMOS CRITICANDO.

    Es que no sé, da la sensación de que es algo que hace mucho daño a la sociedad cuándo, desde mi punto de vista no es así; es que no entiendo que haya gente que critique más a la Iglesia que a las sectas satánicas. Pienso que en este tema hay alguna gente que opina demasiado a la ligera sobre él sin informarse bien de cómo es la Iglesia por dentro y sin indagar a fondo y bien sobre el tema; mientra que otros si que se informan bastante y leen muchos libros relacionados sobre el tema pero digamos que lo hacen queriendo ver cosas que apoyen su tesis sobre dicha institución en vez de analizar el tema objetivamente.

    QUÉ LE PASAN A LAS SECTAS SATÁNICAS? HAY UNA PELÍCULA LLAMADA "PACTAR CON EL DIABLO" QUE "AMPLIA" EL PUNTO DE MIRA.

    SI ME LEES BIEN, VERÁS QUE YO NO ESTOY EN CONTRA DE LA IGLESIA, ESTOY EN CONTRA DE LA IGLESIA A LA MANERA CATÓLICA. SI LA IGLESIA CATÓLICA FUESE COMO LA IGLESIA PROTESTANTE EN EE.UU. POR EJEMPLO, NO LA CRITICARÍA. SEGUIRÍA SIN FORMAR PARTE, SEGUIRÍA SIN CREERME NADA, PERO AL MENOS SERÍAN RESPETABLES.



    Te diré algo muy similar a lo que dijo muy sabiamente hace tiempo un usuario de otro foro que frecuento: está muy bien que haya gente a la que no le salga de los huevos/ovarios dar la asignatura de Religión o similar en la escuela, ya que cada uno es libre de recibir enseñanza religiosa si quiere, pero éso de pedir que se suprima la Religión totalmente de las escuelas es pedir que se restringan los derechos de una parte de la población que sí quiere cursar dicha asignatura y profundizar en el tema en cuestión. Al igual que los que quieren impatir esa materia no obligan a los otros a cursarla, los que no la quieren dar no deben quitarle al resto la posibilidad de darla. Para mí, la religión se debería de quitar de las aulas cuándo el 100% de la gente no sea creyente o católica.
    Y además, que se sepa, el dar Religión en el colegio/instituto no causa daños cerebrales irreversibles ni traumatiza a los niños.

    MIRA QUE NO ME GUSTA PONERME PEDANTE... PERO, LOS DERECHOS DE LA POBLACIÓN NO DICEN QUE TIENES DERECHO A RECIBIR UNA EDUCACIÓN CATÓLICA EN EL COLEGIO, DICE QUE "PUEDES SER DE LA RELIGIÓN QUE TE SALGA DE LOS TESTÍCULOS-HUEVOS-PENE/OVARIOS-PERLAS-VAGINA". Y, DAR RELIGIÓN CATÓLICA EN EL COLEGIO, EN UN PAÍS LAICO, SÓLO PORQUE LA "MAYORÍA" DE LA GENTE ES CATÓLICA, VA EN CONTRA DE LOS DERECHOS DE LOS CIUDADANOS. LA CONSTITUCIÓN, LOS DERECHOS HUMANOS, ETC SON DE DOMINIO PÚBLICO...

    A mi parecer, se "malgasta" dinero en muchas cosas peores que la Iglesia.

    AHH, PUES COMO SE MALGASTA EN OTRAS MUCHAS COSAS, PUES MALGASTÉMOLAS TAMBIEN EN LA IGLESIA. VAYA ESCUSA...

    Y antes de que alguien lo diga/pregunte, ni soy ultra-católico ni franquista-falangista.

    NO TODOS CAEMOS EN LOS TOPICAZOS
    Saludos!
    Perdón, esk no sé cuotear por partes e hice esto.

  12. #26
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    Kringler escribió:



    Te diré algo muy similar a lo que dijo muy sabiamente hace tiempo un usuario de otro foro que frecuento: está muy bien que haya gente a la que no le salga de los huevos/ovarios dar la asignatura de Religión o similar en la escuela, ya que cada uno es libre de recibir enseñanza religiosa si quiere, pero éso de pedir que se suprima la Religión totalmente de las escuelas es pedir que se restringan los derechos de una parte de la población que sí quiere cursar dicha asignatura y profundizar en el tema en cuestión. Al igual que los que quieren impatir esa materia no obligan a los otros a cursarla, los que no la quieren dar no deben quitarle al resto la posibilidad de darla. Para mí, la religión se debería de quitar de las aulas cuándo el 100% de la gente no sea creyente o católica.
    Y además, que se sepa, el dar Religión en el colegio/instituto no causa daños cerebrales irreversibles ni traumatiza a los niños.

    Entonces por esa regla de 3, si a mi me apetece que mis hijos estudien todas las asignaturas en lengua celta, si no me permiten hacerlo, se está vulnerando mi derecho a estudiar en lengua celta... Hay miles de cosas muchisimo mas esenciales que saber religión, y que sin embargo no se enseña. El puro enseñamiento va en contra de la libertad personal, ya que es imposible que nadie este 100 % deacuerdo con el programa a estudiar, y no se puede adaptar el programa a cada una de las personas que estudia. Así pues... Es importante saber religión? Pues en mi opinión, seria mucho mas importante que los niños aprendieran primeros auxilios.



  13. #27
    Avatar de Hack_Snake Sr. Tocahuevos
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    Yo, sinceramente, vivo alejado de la Iglesia como institución. No le doy dinero de mis impuestos y no quiero recibir nada de ella. Comprendo el concepto que defienden, conozco sus ideas, sus errores en el pasado y sus aciertos. Y eso me basta.

    ¿Mentirosos? Claro que sí. Todos mentimos. ¿Estafadores? Claro que sí. La iglesia como institución tiene muchos años. Intentar defenderla es como intentar acusarla. Por eso se tendría que diferenciar entre la actual y la pasada. Entre sus virtudes y sus defectos. Lo que estáis llevando a cabo es un debate demasiado trivial como para participar en él.

  14. #28
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    el mapache entrópico escribió: Ver mensaje
    he dicho GENERALMENTE (y tiene que ver bastante) Ya que durante toda la historia la iglesia ha buscado la ignorancia del pueblo, ya que esta era el origen de todos sus privilegios
    No estoy de acuerdo, aunque respeto tu opinion, es un tema mas de creencias personales que de cultura.
    Say it's true, there's nothing like me and you

    I'm not alone, tell me you feel it too

    And I would run away

    I would run away with you

    Cause I am falling in love with you

    [...]

    Close the door, lay down upon the snow

    And by candlelight, make love to me through the night





  15. #29
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    εїз_Patya_εїз escribió: Ver mensaje
    ¿Creesis que la Iglesia no es mas que una panda de mentirosos que no tienen ganas de trabajar y viven del dinero de los demás

    No
    pensais que son los únicos que nos pueden llevar a la salvacion con sus mandamientos y todo eso...

    Tampoco

    Mucha religión del amor pero anda que no salen curas pederastas (quieren muchoa los niños no?)

    Falacia ad hominem abusivo. Para debatir, las personas, recurrimos a los argumentos. Los argumentos están formados por enunciados que nos conducen directamente a una conclusión, o premisa del argumento. Una persona que sabe argumentar, no necesita soltar entre sus argumentos, una falacia (empleo abusivo e incorrecto de los argumentos), porque eso nos da a entender, a las demás personas que tratamos de intervenir en un tema, que esa persona, no tiene ni puta idea . La que tú has usado se denomina falacia ad hominem abusivo, y es que hablas de curas pederastas como razón de ridiculizar, caricaturizar, describir, lo que sea que desees, a todos los curas.

    luego no quieren que se casen tioxtio ni tiaxtia...

    Esto es más complicado de lo que tú puedes llegar a entender, no se trata de: no quiero que se casen, ale voy a poner pegas. Se trata de una creencia de unos cuantos siglos, que ni tú, ni yo, ni probablemente nadie en unos cuantos años, consiga quitarles de la cabeza.

    luego decian que harry potter era satanico....

    Es una interpretación como otra cualquiera, llevada a cabo por una parte ínfima de la Iglesia. Y también hay numerosas fans desesperadas que sacan otras teorías diferentes sobre los libros, se llama leer entre líenas, y no todo el mundo sabe hacerlo.



    La Iglesia es un órgano muy antiguo, no hay que confundirla con la religión, el cristianismo es otra cosa (que, por cierto, todas vosotras que tanto protestáis, vivís bajo una moral y ética cristianas). Es un órgano llevado por hombres, y el hombre no es quien manda en una religión, ahí es donde está el principal fallo de la Iglesia. Y entre los curas, monjas, sacerdotes, obispos, cardenales, etc... hay demasiada variedad, ninguna persona es igual a otra, así que no juzguéis a los curas porque dos o tres (o incluso 20) hayan sido pederastas. Esto nos llevaría a un terreno muy complicado y tal, ya que, el hecho de que haya uno, cinco , veinte, hombres que maltraten a la mujer, no me permite hacer la afirmación: anda que los hombres, míralos que maltratadores son.

  16. #30
    Avatar de Blau o ci ci
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    no me da tiempo contestar, luego me extiendo más.. pero.. pensad que todo el rollo eclesiástico pasó por la edad media xDDDD solo eso.


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