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  • Religión

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  • Las 2 cosas

    19 46,34%

La Iglesia

  1. #31
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    Randy Meeks escribió: Ver mensaje
    ¿Que hubiéramos podido pasar sin poesía? Por supuesto.
    Es que se trata de eso, sin más. Nadie está discutiendo si merecería la pena o no vivir, que por otra parte me parece una pijada, porque si llegan unos extraterrestres diciéndonos que sin churriflautis la vida sería una mierda, los tomaríamos por locos.


  2. #32
    Avatar de Jim Halpert Perfecto desconocido
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    ¿Me estás comparando la poesía con las churriflautis? ¿O estás abogando porque vivamos como trogloditas sin progreso ni nada por el estilo? Porque vivir con agua y sin nada que nos mueva más allá del instinto de superviviencia es volver varios años atrás en el pasado.Yo creo que HOY POR HOY,en nuestro mundo actual,es imposible vivir sin narrativa,la pongo al mismo nivel que las necesidades vitales,la necesidad de que nos cuenten historias.
    Beets, bears, Battlestar Galactica

  3. #33
    XY
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    Pero es que yo no estoy hablando del hoy por hoy, ni de volver al pleistoceno (que en ciertos aspectos sería deseable), ni de cosas así. Simplemente digo que la ausencia de poesía no habría interrumpido la evolución cultural ni los avances técnicos.

    Ya ves, vivimos en un mundo sin churriflautis, no sabemos lo que son, y a pesar de ello estamos sentados delante de un ordenador y nos es posible vivir bien.


  4. #34
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    Franziska Von Karma escribió: Ver mensaje
    Gilipolleces o no, sigue siendo una opinión propia.
    Defender una postura basándose en una opinión propia es aún más gilipollez que lo que se pueda decir al respecto.



    Pero claro, qué le voy a hacer.

  5. #35
    88
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    Sobre lo de la poesía...

    El ser humano necesita el arte. No como medio para evolucionar tecnológica o científicamente, si no como necesidad espiritual. Una forma personal de reflexionar, de interpretar las cosas que vivimos y que no tienen una respuesta lógica o no la hemos conseguido alcanzar. O como medio de expresión que ponga en contacto lo que llevamos dentro y necesitamos sacar fuera, con el resto del mundo. Lo que nos come por dentro o lo que nos sale en ese momento.

    -Jackson Pollock necesitaba pintar para expulsar uno a uno los tormentos que destrozaban su vida personal (y que, aunque al final pudieron por él, hubieran terminado con su vida con apenas 20 años, cuando descubrió en el arte un medio de desahogo).

    -Pablo Picasso pasó toda su vida viviendo por y para la pintura, seguramente sin ella hubiera tenido una existencia atormentada y difícil, ya que era una persona bastante complicada de por sí.

    -Bécquer sin poesía hubiera follado mucho menos, lo cual lo habría obligado a vivir la vida que detestaba y a no ser feliz jamás.



    Y como ellos, mil. (Obviando las personas a las que les ha cambiado la vida descubrirlos [como es mi caso, si de pequeña no hubiera leído a Isaac Asimov, a Conan Doyle, o visto a Billy Wilder, a Chaplin... ahora sería mucho más loka, no sentiría ansias por ver, leer o conocer más, me hubiera perdido un mundo inmenso preparado para conectar conmigo, no me sentiría tan resguardada, ni tendría inquietudes espirituales]).


    Todos, todos y cada uno de ellos tenían algo que gritar al mundo, algo sin lo cual su vida no hubiera tenido el mismo sentido. La mente de los artistas precisa eso, soltar las cosas para así poder alcanzar otras nuevas, y no volverse locos. No se trata de que el mundo no avance, de no tener ordenadores o electricidad. Es más bien una necesidad que todos los seres humanos tenemos, la de expresar y ser entendidos, o apreciados.



    No, obvio que no van a inventar ningún nuevo ordenador, o a tunear un tejido mágico, ni nada de nada. Pero sí van a saciar su ansia espiritual y la de millones de personas. Que ante todo somos eso.

  6. #publi
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  7. #36
    Avatar de Witchburn Cazadora de cometas
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    Ann Deverià escribió: Ver mensaje
    Defender una postura basándose en una opinión propia es aún más gilipollez que lo que se pueda decir al respecto.



    Pero claro, qué le voy a hacer.
    No defendí ninguna postura, di mi opinión que es algo diferente. Defender, no defendí nada. ¿Qué mi opinión es equivoca? Bueno, pero es lo que yo normalmente he pensado.

    [ c a z a | d e | b r u j a s ]

  8. #37
    Avatar de Blackandwhite Mega Usuari@
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    Como han dicho, iglesia y religión no es lo mismo aunque tengan que ver entre sí.

    Por otro lado, a veces creo que tiene que haber un ser superior y otras que no tiene por qué. Simplemente, es uno de los grandes misterios de la vida.

    Respecto a la iglesia, simplemente está sin evolucionar, sigue con las mismas ideas de siempre. Algo un poco triste: son unos hipócritas, ¿por qué censuran el matrimonio homosexual, por ejemplo?, ¿o a las madres solteras? Si según la religión todos somos iguales y Jesús no discrimina a nadie, ¿por qué la iglesia no se aplica el cuento? No sé si me he explicado bien.

  9. #38
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    Franziska Von Karma escribió: Ver mensaje
    No defendí ninguna postura, di mi opinión que es algo diferente. Defender, no defendí nada. ¿Qué mi opinión es equivoca? Bueno, pero es lo que yo normalmente he pensado.
    Opino que las ranas tienen pelo.

    Opino que el cielo es verde fosforito.

    Opino que las personas tenemos ojos por todo el cuerpo, con forma de caracol.

    Opino que los caracoles son mamíferos vertebrados.

    Opino que la luz no existe.

    Opino que la saliva es seca.






    ¿Se entiende ya?

  10. #39
    Avatar de Vilma FLipAdiLLa!!!
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    las dos cosas
    1/7/04!!!

  11. #40
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    Presidente Jaime escribió: Ver mensaje
    Aunque no hago ascos a la posibilidad de saborear un aguado pero patriótico cava de Requena, no está prohibido resucitar temas y menos si son temas de la relevancia del que nos ocupa.

    Otra cosa es que luego se desmadre la cosa, pero para eso ya estamos los moderadores.
    Seré bueno.

    ¿Otra copita?


    Dad la bienvenida a Ann, que se ha levantado de la tumba en todo su cínico esplendor
    ¿Cuándo creéis que mueren las personas?¿Cuando su corazón es atravesado por un disparo?No, no es entonces...¿Cuando sucumben ante una enfermedad incurable?No, no es entonces...¿Cuando toman...una sopa de setas mortalmente venenosas?...¡No, no es entonces!

    Mueren cuando...¡Son olvidadas!


    Todos están equivocados, excepto tú.

    Y ya que estamos, podrías entrar en http://subcultura.es/webcomic/deadtobewild, y demostrar que además sabes apreciar tamaña obra de arte.

  12. #41
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    Sabes que todos me echábais de menos.

  13. #42
    Avatar de dollhead Zero Posted
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    Yo Es Que Sólo Quiero Tener Un Poco De
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    ¡Oh no! No seáis condescendientes con el enemigo, apilémonos en forma circular y resucitemos al superhombre para acabar con los metasesinos de mentes.

    (tras poco rato...)
    ¡Oh no! Ha aparecido una figura iluminada que aunque no dice nada, por su aspecto afirma ser Jesucristo.
    De una pequeña multitud se adelanta el que parece más sabio y le susurra: "Oh, ¿sois vos en efecto?"
    Él: (...)
    "Oh, no digáis nada..., sé que sois vos. ¿Habéis venido a buscarnos?"
    Él: (...)
    "No, ¡lo sé!. Habéis venido a molestarnos. ¿Por qué?. Vos más que nadie sabéis dónde os necesitamos realmente. ¡¡Vete lejos!! No te queremos aquí".
    Él: (sigue en pie, su presencia reafirma que, efectivamente, es Él)
    "Quieres presentarte aquí promulgando esa presunta libertad de la que hablan los antiguos libros, de esa fraternidad que dices nos une. Algo espantoso... sabes que sólo hay una cosa más terrible que la libertad total del ser humano, y es tu ingenuidad. No es posible que hayas venido aquí, después de tanto tiempo, depués de darnos a enteder que tú debías estar lejos. Siempre en la punta de los dedos, pero nunca nadie debía pensar que te estaba agarrando."
    Él: (...)
    El sabio se gira a la pequeña multitud (muchas cabezas, sí) y dice:
    "Dios quiere que le amemos libremente, así que nadie me va a condicionar para ello, soy libre. Por eso amo a Dios y sus milagros, oh... pero ¿por qué esos milagros? ¿quiere que le tema? ¿Por qué convierte las piedras en pan? Espero que no quiera comprar mi amor libre hacia él... con pan terrenal ni con pan celestial, o con miedo y admiración a sus poderes. Éste no puede ese Dios, no, no... amigos, ¡¡nos encontramos ante un impostor!! De otro modo, ya hubiera hecho alarde de su opnipotencia"
    Y la multitud (muchas cabezas, sí, poco...) se avalanza enfurecida sobre el mesías, que resulta no ser otro que el superhombre con sus superpoderes antimetasabios... y los mata a todos.

    Así... moralmente hablando.

  14. #43
    Avatar de Ananás Post-it
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    La fe, las religiones y las iglesias ( sean las que sean, que hay muchas aparte de la católica) son cosas distintas, como el gazpacho y el tomate que tienen que ver pero cada cosa es cada cosa.

    Cada uno que elija lo que quiere y en paz. Al que le guste que "se haga socio" de la que quiera y al que no pues que no se haga, y que nadie vaya criticando al otro por la decisión u opción que tome. Eah! y todos en paz, respeto y armonía. ( Y ahora voy y me despierto).
    _{ Una persona no vale por sus éxitos,
    sino por las veces que se ha levantado

    de sus fracasos
    }_



  15. #44
    Avatar de torito_87 Participativ@
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    Sabes que en la Edad Media se utilizó la religión para mantener orden y diciplina en el país?
    El líder dijo que estuvo elegido por dios (como dice Bush hoy todavía). Así la gente debieron hacer lo que quería, si no, iban al infierno. La gente que no supieron leer creyeron todo porque tenían tanto miedo de dios, pues los líderes podían ordenar cualquiera cosa.
    La iglesia tiene problema con tener relaciones sexuales porque en esta epoca podía ser muy inoportuno tener hijos en un momento inadecuado, a la iglesia no le gusta comer y beber mucho porque la gente no tenía mucho que comer y no se podía gastar nada. Con todas estas reglas, que a menudo no tienen nada que ver con la biblia, la iglesia aprovechó del hecho que la gente no sabía leer y temío mucho el infierno para decirles como vivir. Y con los impuestos, los funcionarios de esta organisación podían pagar una vida muy agradable! (por qué hay tantos monjes gordos en los cuadros de esta epoca?) La cooperación entre el estado y la iglesia solo trajo ventajas para los dos: El estado tenía diciplina y orden en su país mientras la iglesia aprovechó de riqueza. Y quien iba a contradecir? Si hubiera alguien tan listo y valiente de hacerlo, podrían decir que es un aliado del diablo y ya estuvo al carcel y unos días más tarde condenado a muerte!
    Ya veís, la iglesia estaba un negocio y un medio politico!
    Lo que pasó aquí hace 500 anos pasa ahora en el tercer mundo, exactamente lo mismo.

  16. #45
    Avatar de Lupicinia Pisabarros vertical y transversal
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    y lo mismo está pasando con los islamistas ahora mismo, de hecho




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