ideologias

  1. #16
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
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    juanka99 escribió: Ver mensaje
    Considerar que tengo razon no creo que sea egocentrismo, creo que si no eres fuerte en tus ideas, no tendras claro lo que piensas. Yo he decidido que como ninguna idea es suficientemente fuerte, voy a mirarlas a todas con recelo.
    Ya. Pero la razón en cuestiones subjetivas no es auto-atribuible. Piensas o crees que tienes razón, pero no puedes probarlo ni comprobarlo de ninguna manera. A lo máximo que aspiras es a que te la demos los demás.

    Pero es que además el comentario de Al-Khazneh es remarcable, aunque yo no hablaría ni de egocentrismo ni mucho menos de catetismo, sólo de inmadurez. No puedes criticar a las personas por identificarse con una ideología aduciendo que carecen de personalidad y, seguidamente, establecer que tu dictamen es el verdadero atribuyéndote la razón. Si lo piensas detenidamente verás que es una contradicción, porque es como que estás diciendo que si siguen ideologías ya formadas no tendrán personalidad, pero que tomen muy en cuenta la tuya porque tienes razón. Si lo hacen, ¿qué personalidad van a tener entonces?

    Yo estoy muy de acuerdo con el Hijo de Puta. Sólo añado una mejora a su discurso: hay que usar siempre la lógica. Es decir, hemos de evitar a toda costa emplear en el mismo argumentario sentencias que se contradigan (como ha hecho juanka), el utilizar razonamientos redundates, el hablar de cosas que no se pueden comprobar (p. ej. "si hubiera habido república hubiéramos acabado como la URSS"), el uso de sentencias incompletas ("al terrorismo se le derrota") y, sobretodo, huir de sistemas de axiomas que se autocompleten a sí mismos. Éste último es sumamente importante porque es el que usan -conscientemente o no- muchos políticos y periodistas para metérnosla doblada.

    Y, si en un momento dado la lógica nos lleva a la conclusión de que una determinada idea que teníamos es falsa, entonces hemos de abandonarla; porque aunque la ideología sea opinable, la realidad que aparece como fruto de su aplicación no lo es.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  2. #17
    Avatar de Neplán Simplemente el mejor
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    Hola. La verdad es que no me he leído los tochazos. Pero de que tipo de ideologías estáis debatiendo. ¿Muerte? ¿Vida? ¿Pensamiento hacia los otros? ¿Relaciones sociales? ¿El por qué estamos aquí?
    rockeshia escribió: Ver mensaje
    Ante todo NO tomes potingues de gimnasio, batidos ni nada de eso raro.. que luego es peor.

  3. #18
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    Vaya, deje de seguir el hilo y habia respuestas
    Jaimë Súlimo escribió: Ver mensaje
    Ya. Pero la razón en cuestiones subjetivas no es auto-atribuible. Piensas o crees que tienes razón, pero no puedes probarlo ni comprobarlo de ninguna manera. A lo máximo que aspiras es a que te la demos los demás.

    Pero es que además el comentario de Al-Khazneh es remarcable, aunque yo no hablaría ni de egocentrismo ni mucho menos de catetismo, sólo de inmadurez. No puedes criticar a las personas por identificarse con una ideología aduciendo que carecen de personalidad y, seguidamente, establecer que tu dictamen es el verdadero atribuyéndote la razón. Si lo piensas detenidamente verás que es una contradicción, porque es como que estás diciendo que si siguen ideologías ya formadas no tendrán personalidad, pero que tomen muy en cuenta la tuya porque tienes razón. Si lo hacen, ¿qué personalidad van a tener entonces?

    Yo estoy muy de acuerdo con el Hijo de Puta. Sólo añado una mejora a su discurso: hay que usar siempre la lógica. Es decir, hemos de evitar a toda costa emplear en el mismo argumentario sentencias que se contradigan (como ha hecho juanka), el utilizar razonamientos redundates, el hablar de cosas que no se pueden comprobar (p. ej. "si hubiera habido república hubiéramos acabado como la URSS"), el uso de sentencias incompletas ("al terrorismo se le derrota") y, sobretodo, huir de sistemas de axiomas que se autocompleten a sí mismos. Éste último es sumamente importante porque es el que usan -conscientemente o no- muchos políticos y periodistas para metérnosla doblada.
    Solo queria decir que hay que tener impetu al tener una opinion. No se puede uno dejar convencer como si nada. He hablado de creer tener razon, no de tenerla.
    Deberia leerme mas atentamente. ¿En que me he contradicho?
    Neplán escribió: Ver mensaje
    Hola. La verdad es que no me he leído los tochazos. Pero de que tipo de ideologías estáis debatiendo. ¿Muerte? ¿Vida? ¿Pensamiento hacia los otros? ¿Relaciones sociales? ¿El por qué estamos aquí?
    Deberias leertelo.Han puesto tochos interesantes, no muerden.

  4. #19
    Avatar de LadyHathor Entendid@
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    opositivo escribió: Ver mensaje
    Creo que te has liado un poco. ¿Un comunismo que derive en un anarquismo?

    No me he liado en absoluto, creo que tú no me has entendido bien, o quizás yo no me haya explicado claridad. Ahora no tengo tiempo, pero prometo volver.
    Última edición hecha por LadyHathor, 03/07/2009 a las 11:00.

  5. #20
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
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    Juanka, ya te he explicado en qué te contradices; yo no hago afirmaciones gratuitas. Por favor, no me obligues a repetirlo. Y claro que te he leído bien, pero eso te he respondido lo que te he respondido.

    A ver si no serás tú el que ha de repasar lo escrito.
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    Vicent Andrés Estellés.


  6. #publi
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