Ver los resultados de la encuesta: ¿Monarquia o republica?

Votantes
45. No puedes votar en esta encuesta
  • Monarquía.

    11 24,44%
  • República.

    37 82,22%
Encuesta múltiple.

Si hubiese referendum

  1. #46
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
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    ¿Importa eso en Internet?
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    Rob Lucci escribió: Ver mensaje
    Aznar no dijo eso. Dijo que ÉL, ÉL, y repetimos para los demagogos, ÉL, tercer pronombre personal singular, refiriéndose el sujeto a sí mismo, lo hablaba en la intimidad.

    Y te lo está diciendo otro catalanista. Los principios son una cosa, y la verdad es otra muy distinta.
    Gracias Rob. A esto es a lo que me refería cuando dije eso de cuando crezcas lo entenderás.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  2. #47
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    Como me dan la opción pues he votado ambas. Una monarquía republicana.

  3. #48
    Avatar de E.
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  4. #49
    Avatar de Mrs Brightside Quee?
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    La segunda legislatura de Aznar fue lo que le estropeó,de todas formas yo soy de las que piensan que cuando un presidente lleva dos legislaturas seguidas gobernando,su gobierno sufre un desgaste tremendísimo y de ahí que hagan las cagadas que hacen en los últimos años de gobierno. Por eso nos está pasando que llevamos años saltando de pp a psoe, esto me recuerda a los pucherazos de antes y España dividida totalmente xD
    Y joder, tengo que darle la razón una y otra vez a Jaime en cuanto a lo 'mal' que se nos deja a los de izquierdas con tales argumentos que son siempre los mismos....que llevan razón y que son totalmente ciertos pero si siempre estamos rayando con lo mismo ya ves tú que credibilidad vamos a tener. Lógico que a veces se nos tome por el pito del sereno.
    Aún asi digo que no sólo la guerra de Irak fue lo único que hizo mal el PP en sus últimos años gobernando y hay que ser muy necio para no haberlo visto. Asi como la economía fue un punto fuerte (para el PP siempre lo es, y claramente son buenos en ello)
    A Dios le gusta observar, es un bromista: dota al hombre de instintos, nos da esta extraordinaria virtud, y ¿qué hace luego? Los utiliza para pasárselo en grande, para reírse de nosotros, para ver como quebrantamos las reglas. Él dispone las reglas y el tablero y es un auténtico tramposo: “mira, pero no toques”; “toca, pero no pruebes”; “prueba, pero no saborees”. Y mientras nos lleva como marionetas de un lado a otro, ¿qué hace él? Se descojona, ¡se parte el culo de risa!

  5. #50
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    Probablamente si los gobiernos de izquierdas no gastaran tanto en materia social quiza habria mas dinero en las arcas del Estado. Si privatizas, es menos el dinero que inviertes en educacion o sanidad o en la construccion de carreteras.

    Creo que ha hecho mas daño la oposicion del PP, diciendo que hay crisis,pues asi lo unico que se consigue es que haya fuga de capitales, que la gente no compre y se produzca menos.La crisis es global no solo en España.

    Recuerdo que con el PP exploto el tema de la expeculacion y la borbuja inmobiliaria.

    Si os parece cansino repetir siemrpre los mismos argumentos, llevais aludiendo 20 post al buen hacer de la politica economica del PP. No hacen otras cosas buenas o que?

    No se vosotros, pero uno de loz valores de la izkierda a mi juicio es condenar las guerras por el dinero, o las mentiras de los gobernates. Y ya se que ha quedado claro y que lo he repetido mucho en este foro, pero tb se siguen repitiendo otras mentiras y nadie se queja.

    Y no me compares con Andaluz porfavor.
    "Tengo días grises y momentos negros. No soy feliz. A pesar de todo, no conozco a nadie con quien quisiera cambiarme; el corazón se me encoge al imaginar que yo pudiera ser tal o tal otro de mis conocidos. No, no quisiera ser ninguna otra persona."


  6. #publi
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  7. #51
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    Al menos parece que después de las elecciones, la gente y los medios ya empiezan a hablar de crisis, no solo el PP, el primer paso para arreglar un problema es reconocerlo.

    Estamos de acuerdo en que la crisis es a nivel mundial, esta claro, pero a nosotros nos esta afectando mas que a otros, eso es lo que no está tan claro, se puede comparar nuestro PIB o nuestro ranking mundial de potencias economicas y ver como las cuentas no salen, no somos el octavo pais con el SMI mas alto (metiendo en la lista los paises que no tienen SMI) ni la gente confia en la economía, no hace falta que venga nadie a decirnos que hay crisis cuando la gente ya lo ve en su bolsillo. Si ganas 1000 euros (si acaso) y te fundes 500 o 600 en hipoteca lo que ocurre es que es imposible ahorrar, y si no se ahorra tampoco hay capacidad de expansión económica familiar, pues no se puede invertir.

    Estaremos de acuerdo en que la política ecónomica es lo que mueve todo lo demás, si no hay dinero no se puede mejorar la sanidad ni en I+D, ni se puede prestar un mejor programa de becas.

    La privatización no va ligada a la inversión en infraestructuras y en sanidad, y si va ligada, va ligada en terminos proporcionales. Osea, el liberalismo entiende que el gasto público es simplemente eso, gasto, no genera inversión alguna, en cambio si esa carretera te la construye una empresa, genera sus beneficios y a su vez, el estado gana mas dinero de esos impuestos, hay mas mercado, por que al no haber un todopoderoso estado detrás das vía libre a competencia, por lo que en condiciones normales bajan los precios para los consumidores.

    Esto se une a que si no tienes que mantener ese gasto en carreteras con el dinero de los contribuyentes, tienes mas dinero de superávit, por lo que puedes permitirte el lujo de bajar los impuestos a la gente.

    A su vez, la gente que tiene que pagar menos impuestos tiene mas dinero, por lo que ahorra e invierte, lo que a ellos mismos le genera mas beneficios, y al estado tambien, pues pese a haber bajado los impuestos, al tener la gente mas dinero se le cobra más, lo que supone que una economia mixta tirando a liberal que es lo que propone el Partido Popular y es lo que hizo en sus dos legislaturas genera beneficios tanto para el ciudadano como para el estado.

    Esta es mi pequeña explicación de un modelo ecónomico liberal partiendo de la base de que economía sé lo justo que te pueden enseñar en una carrera de marketing.

    No sé, aparte de la economía, se acabó el deficit presupuestario de la sanidad pública, hoy ni tu ni yo tenemos que ir obligados a hacer la mili, podemos elegir que operador elegir de telefonía e internet (privatización de Telefonica) con lo que esto supone en competencia, precios e infraestructura de telecomunicaciones, las mejores negociaciones agrarias y pesqueras con la UE y alguna cosa más.

  8. #52
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    El problema es que si una empresa gestiona la educacion o las infraestructuturas o la sanidad, siempre va a tender a recortar servicios y dinero para obtener el mayor benificio posible. Te echaran antes del hospital, o tendras que pagar mas por una intervencion mas complicada, tendras que pagar peaje cada 10 kilometros, habra menos profesores o peor pagados...que si todo eso fuera publico.
    "Tengo días grises y momentos negros. No soy feliz. A pesar de todo, no conozco a nadie con quien quisiera cambiarme; el corazón se me encoge al imaginar que yo pudiera ser tal o tal otro de mis conocidos. No, no quisiera ser ninguna otra persona."


  9. #53
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    Malos Vicios escribió: Ver mensaje
    El problema es que si una empresa gestiona la educacion o las infraestructuturas o la sanidad, siempre va a tender a recortar servicios y dinero para obtener el mayor benificio posible. Te echaran antes del hospital, o tendras que pagar mas por una intervencion mas complicada, tendras que pagar peaje cada 10 kilometros, habra menos profesores o peor pagados...que si todo eso fuera publico.
    Eso sucedería en un liberalismo puro, pero en economias mixtas el estado sigue metiendo mano para que no se abuse de esto, de todas formas jamás se privatizará la sanidad en España, gobierne quien gobierne y menos con el poder adquisitivo que tenemos, siempre se ofertará una sanidad pública, solo que en principio la gente que tenga dinero podrá ir a la privada (cosa que pasa ya ahora).

    Yo diría que la máxima del liberalismo es romper con lo de "todos somos iguales" en todos los aspectos, excepto en la justicia y el sistema de derechos y deberes individuales, cosa que a mí es personalmente lo que más me gusta de este sistema.

  10. #54
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    La sanidad privada o la educacion privada es siempre mejor que la publica o al menos ofrece otras alternativas. Esto es una injusticia para la gente con menos recursos.
    "Tengo días grises y momentos negros. No soy feliz. A pesar de todo, no conozco a nadie con quien quisiera cambiarme; el corazón se me encoge al imaginar que yo pudiera ser tal o tal otro de mis conocidos. No, no quisiera ser ninguna otra persona."


  11. #55
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    Malos Vicios escribió: Ver mensaje
    No se vosotros, pero uno de loz valores de la izkierda a mi juicio es condenar las guerras por el dinero, o las mentiras de los gobernates. Y ya se que ha quedado claro y que lo he repetido mucho en este foro, pero tb se siguen repitiendo otras mentiras y nadie se queja.

    Y no me compares con Andaluz porfavor.
    Los gobiernos de izquierda no tienen porque ser pacifistas, de echo no lo son normalmente (y los comunistas menos). Y si deberían condenar la guerra por dinero no veo porque...

    Como mucho condenan la guerra que da dinero a las compañías privadas, pero normalmente fomentan las que dan dinero al estado. De echo las politicas jacobinistas (extrema-izquierda original) eran en parte belicistas, de echo controlaron Francia a base de terror y control (guillotinaron a muchisima gente).

    Como sabreis el concepto izquierda y derecha proviene del lugar que ocupaban los politicos en la Asamblea Nacional francesa.

  12. #56
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    AUR1N escribió: Ver mensaje
    Los gobiernos de izquierda no tienen porque ser pacifistas, de echo no lo son normalmente (y los comunistas menos). Y si deberían condenar la guerra por dinero no veo porque...

    Como mucho condenan la guerra que da dinero a las compañías privadas, pero normalmente fomentan las que dan dinero al estado. De echo las politicas jacobinistas (extrema-izquierda original) eran en parte belicistas, de echo controlaron Francia a base de terror y control (guillotinaron a muchisima gente).

    Como sabreis el concepto izquierda y derecha proviene del lugar que ocupaban los politicos en la Asamblea Nacional francesa.
    Luego decis muchos de no hablar del pasado, porque no tiene nada que ver con la actualidad, pero aún así, si sembraron el terror y guillotinaron a gente para mantener el control, no se puede decir que son de izquierdas nunca, son totalitarios, igual que el stalinismo, no he conocido a nadie de izquierdas que este a favor de stalin a pesar de que muchos de extrema-derecha quieran asociar a stalin con la izquierda, al igual que el comunismo chino, que tiene de izquierdas lo que yo me sé.

    Vuelvo a poner la definición de izquierda política que algunos parece que no se enteran:

    El concepto de izquierda política, se refiere a un segmento del espectro político que considera prioritario el progresismo y la consecución de la igualdad social por medio de los derechos colectivos (sociales) circunstancialmente denominados derechos civiles, frente a intereses netamente individuales (privados) y a una visión tradicional de la sociedad, representados por la derecha política. En general, tiende a defender una sociedad aconfesional o laica, igualitaria y multicultural. En función del equilibrio entre todos estos factores, la izquierda política se divide en multitud de ramas ideológicas.

  13. #57
    Avatar de Soñador Solitario Exiliado
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    andaluz escribió: Ver mensaje
    Luego decis muchos de no hablar del pasado, porque no tiene nada que ver con la actualidad, pero aún así, si sembraron el terror y guillotinaron a gente para mantener el control, no se puede decir que son de izquierdas nunca, son totalitarios, igual que el stalinismo, no he conocido a nadie de izquierdas que este a favor de stalin a pesar de que muchos de extrema-derecha quieran asociar a stalin con la izquierda, al igual que el comunismo chino, que tiene de izquierdas lo que yo me sé.
    Pues a poca gente conoces de izquierda, el presidente del PCE de mi zona es un gran amigo mío y nos conocemos desde que teniamos 2 años (ibamos hasta en la misma guarderia).

    Es un gran seguidor de Stalin y Mao, y es un hombre con el que da gusto conversar. El fue quien por ejemplo me presto el libro rojo de Mao y pese a nuestras diferencias politicas siempre teniamos grandes debates (hace dos años que no nos vemos por cuestiones laborales).

    Además negar que la U.R.S.S. stalinista no tenía ideología de izquierda es ser bastante ciego. Ahora me diras que en Cuba tampoco hay un gobierno de izquierda...

  14. #58
    Avatar de Rob Lucci Back in black
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    Luego decis muchos de no hablar del pasado, porque no tiene nada que ver con la actualidad, pero aún así, si sembraron el terror y guillotinaron a gente para mantener el control, no se puede decir que son de izquierdas nunca, son totalitarios, igual que el stalinismo, no he conocido a nadie de izquierdas que este a favor de stalin a pesar de que muchos de extrema-derecha quieran asociar a stalin con la izquierda, al igual que el comunismo chino, que tiene de izquierdas lo que yo me sé.
    Eh...y tampoco es lo mismo una derecha de Bush, que una de Churchill.
    Lo que aciertas a medias es que las dictaduras acaban estando exemptas de ideologías (de ahí que se hable de franquismo, stalinismo y demás).

    Vuelvo a poner la definición de izquierda política que algunos parece que no se enteran:

    El concepto de izquierda política, se refiere a un segmento del espectro político que considera prioritario el progresismo y la consecución de la igualdad social por medio de los derechos colectivos (sociales) circunstancialmente denominados derechos civiles, frente a intereses netamente individuales (privados) y a una visión tradicional de la sociedad, representados por la derecha política. En general, tiende a defender una sociedad aconfesional o laica, igualitaria y multicultural. En función del equilibrio entre todos estos factores, la izquierda política se divide en multitud de ramas ideológicas.
    Ajá, muy bonito. Es lo bonito de las ideologías en la teoría, que todas son ideales.
    ¿Cuándo creéis que mueren las personas?¿Cuando su corazón es atravesado por un disparo?No, no es entonces...¿Cuando sucumben ante una enfermedad incurable?No, no es entonces...¿Cuando toman...una sopa de setas mortalmente venenosas?...¡No, no es entonces!

    Mueren cuando...¡Son olvidadas!


    Todos están equivocados, excepto tú.

    Y ya que estamos, podrías entrar en http://subcultura.es/webcomic/deadtobewild, y demostrar que además sabes apreciar tamaña obra de arte.

  15. #59
    Avatar de Desguaces Fu-Man-Chu De vuelta de todo
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    Doy mi voto por el actual sistema político español, Monarquía parlamentaria. Países tradicionalmente democráticos en Europa tienen este sistema político como Noruega, Suecia, Dinamarca, Bélgica, Países Bajos, Reino Unido por ejemplo, por lo que si resulta compatible a una democracia la presencia de un monarca como Jefe del Estado, si bien el poder ejecutivo y legislativo es competencia exclusiva del Parlamento elegido democraticamente por el pueblo de donde se elige el Presidente del Gobierno .Como dicen los británicos el Rey reina pero no gobierna. Es preferible a mi opinión incluso a una República presidencialista tipo EE.UU. o Francia, donde el poder ejecutivo se concentra en el Presidente de la República,. Además España no tiene tradición republicana y si el actual sistema político funciona no hay porque cambiar

  16. #60
    Avatar de EviLBLaDe - Ħ Master of Puppets Ħ -
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    Malos Vicios escribió: Ver mensaje
    La sanidad privada o la educacion privada es siempre mejor que la publica o al menos ofrece otras alternativas. Esto es una injusticia para la gente con menos recursos.
    Y entonces que hacemos ¿Suprimimos la educación privada y la sanidad privada para igualar a todos? Igualar por lo bajo no es igualar, es discriminar, se supone que en estas sociedades los individuos tienen todos las mismas oportunidades, si unos prosperan y otros no es principalmente por sus capacidades, no todo el mundo es igual de inteligente / trabajador / ingenioso o bien, no ha tenido suerte, pero como no se puede hacer política en función de la suerte, por eso digo que la sanidad pública tiene que tener siempre un buen funcionamiento.

    Es como si dijeras que es injusto que haya gente que conduzca un Kia y otra gente que conduzca un Mercedes (hablando de prosperidad económica, no intento comparar la sanidad con un automóvil).

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